Üzemanyagellátás

[Alfa]

Tolatás = túl nagy előgyújtás. Annyival hamarabb gyújt, hogy a robbanás megfordítja. Vedd kisebbre, 4 mm-el is kipróbáltam azzal sem tolatott 1000es alapjárat után sem. Neked valami nagyon el lehet állítva.

Előgyula: 3mm
Megszakítóhézag: 0,4 mm is lehet

Ezzel sosem fog megfordulni...

Amúgy épp a napokban tesztelgettem kicsit az optós gyújtással, mert azt könnyű állítani.

4 mm esetén (számomra) meglepő volt, de alul ment jól, 2-3000 között nyomatékból remekül lehetett vele rötyögtetni. A viselkedése amúgy lomha volt, húztam neki, a hangja jó volt, de nem igazán volt arcletépő a gyorsulás, és nem szerette a 4500 feletti fordulatot sem.

3mm esetén alul (2-3000 között) igen érezhetően gyengébb. Viszont 3000 felett kb 7000 ig baromi jól húz, az embernek egyszerűen nincs kedve alacsony fordulaton járatni ha magasan is tud .

Ez persze már lehet h elektronika topic Tud erre valaki magyarázatot? Én fordítva gondoltam: Kis fordulaton később kell gyújtani (kis előgyújtás), mert a dugónak az előgyújtás ideje alatt kell felérni, így ezzel összhangban nagy fordulaton meg előbb, hogy meglegyen az idő a robbanáshoz és ne már leszálló ágban lökje meg, hanem fent. Vagy ezek szerint mégsem? Elég durva a különbség. Mérőórás gyújtásállítót csináltam, a méréssel nem lehet gond.

[KILL3R etz]

Én a helyedben beállítanám a haveromnak azt az előgyújtást. Járjon vele ő.
A gyári értékek:
előgyújtás 3 mm
főfuvi: 125-130
alapjárati:45
szivató:110
tű: felülről 2.-4. rovátka

Először próbáld meg ezekkel, aztán lehet finomítani...
De először ennek a megfordulásnak járnék utána...

[joy69]

akkor azért volt a Pannoniák
kipuf.könyöke
mindig lilára kékülve...
de halál komolyan mondta
hogy a pancsinak
ennyi az előgyujtása,max.0,3mm

[Gyurmooo]

Kelleni nem kell épp, hogy tudjam, mert a csatos karbiban 50-es a legkisebb, az alapjárati fúvóka. Talán a kicsi ETZ alapjárati lehet.
De 150-est rég nem bütyköltem.
0,25 mm az k.va kevés... Esetleg kipufogót égetni jó.

[horhaus]

Gyurmooo.
neked tudnod kéne,hogy a 0,35 ös fuvoka
melyik ETZ hez való!?
ja és egy Pannoniás haver
azt mondta,hogy előgyujtásnak 0,25mm kell,
nem 3mm!
és akkor nem röffen hátrafelé...-
szerintetek,mi a tuti előgyujtás a 250es ETZ nek?
köszi,ha válaszoltok.

Csak a TS-t tudom az 3 mm. Gondolom az etz is hasonló. Nekem 3 mm-el még nem sikerült hátrafele mennem.

[joy69]

Gyurmooo.
neked tudnod kéne,hogy a 0,35 ös fuvoka
melyik ETZ hez való!?
ja és egy Pannoniás haver
azt mondta,hogy előgyujtásnak 0,25mm kell,
nem 3mm!
és akkor nem röffen hátrafelé...-
szerintetek,mi a tuti előgyujtás a 250es ETZ nek?
köszi,ha válaszoltok.

[KILL3R etz]

Üdv!

Azt a karbit szerintem soha nem fogod tudni beállítani normálisan.... Még a gyári karbiban is használhatatlan az a tű, nemhogy abban a csodában. Én inkább börzéznék egyet...

A megfordulás pedig szerintem mókolt bütyök miatt van. De lehet kalimpáló főtengely is.

[joy69]

persze,kispénzért
bárkinek odaadom a csatosat..
nem igérek semmi jot..
ha Gödöllőröl,mész hazafelé,gyere be érte..
a 251eshez lehet jo lesz.
ha jol emlékszem ahhoz gyártották.
nekem még 1985 ben a sima 250eshez
csavaros karbi volt..

[joy69]

Kössz fiuk az ajánlatot..
de igazándibol nem segitettetek.
szóval kicsi a 0,35 ös alapjárati fuvoka?
amit ebbe a taiwani szarba beleszereltek?
az elögyujtással is baj lehet,mert beállitottam az itt
letölthető adatok alapján...(3mm)
és kis alapjáraton,lelassult és elindult
visszafelé a főtengely.
és ez komoly,betettem sebességbe,
és tolatott a csodagép...

[Gyurmooo]

OFF: Vazze, én is rá akartam csapni arra a csatos karbira...
Most már legyen a Tiéd.
ON: volt már itt nemrég szó róla, hogy a manapság kapható Taiwani BVF-utánzat egy kalap sz@rt nem ér...

[csikin]

Gödöllőn tanulok, Kenderesen meg csak a levegőt rontom. Nem adod el nekem azt a csatosat? Vagy meg is tudom javítani neked. Küldj képet. egy csavar miatt nem kell kidobni Egyébként 251-esem van.

[joy69]

a tipusa: KENTSE 30N-2
ez szerintem valami
TAIWANi szar.amiért elkérnek
12000 ret...
ovakodjatok tölle....
ha mégis sikerül életet lehelni belé,
majd megirom.
addig is kellene az alapj.fuvoka mérete.
a 150es ETZbe milyen van?
0,35mm es?

[joy69]

csikin...
Kenderes jo messze van Gödöllőtől...
hogy tudsz mindkét helyen motorozni?
neked 150es az MZd?
alapjárati fúvókának
nem tudod a méretét?
lehet az kevés neki,azért köhög
kis fordulaton????

[joy69]

Az 5.2es fogyasztás akár jó is lenne de akkor cserében mennie kéne mint az ökör Szerintem takarítsd ki és állítsd be a "régi" csatos karbit, az a tuti

szia csikin.
az a baj,hogy a levegöcsavar,belevan szakadva
stb.csunyaságog,ami miattt alapjáratot
képtelenség volt beállitani...
ugyhogy az kuka.
most járok 115 ös fúvókánál
és még mindig jo a nagy fordulaton(4000 felett)
a gyertya rozsdabarna...
ez már jo is lenne szerintem.
legalább a gyertyát nem köpi be...

[csikin]

Az 5.2es fogyasztás akár jó is lenne de akkor cserében mennie kéne mint az ökör Szerintem takarítsd ki és állítsd be a "régi" csatos karbit, az a tuti

[joy69]

a főfúvóka 135 ös,volt benne.
ezekböl vettem lefele egész 110 ig.
semmi javulás,csak a fogyasztás enyhült
5,2 literre.
az jo lehet,ezeknél az NDK csodafegyvereknél?

[joy69]

szoval a régi csatos karbi,volt rajta.
nagyon sokat kajált(kb.6-7l)
és korom fekete volt minden féle
hőfoku gyertya..
vettem egy kereskedelmben kaphato alu.csodát
a nevét nem tudom,de hasonlit a régi NDK-shoz..
valahol a Nyugatinál árulták.
felraktam,de azota nem megy csak maxi gázon..
meg alapjáraton..az legalább jo lett.
van tippetek,milyen fúvóka,kell bele???
mert amivel összerakták,tuti szar...
majd a tipusát leirom(hogy véletlenül se vegyetek ilyet)..
köszi mindenkinek.

[joy69]

Sziasztok motorosok..
uj vagyok itt,de öreg motoros..
szeretnék tanácsot kérni a fiataloktol..
vettem ujra egy ETZ250 est..
miota megvan tesztelem a karbit..
de még mindig dadog a kicsike 2-és4000 között..

[csdani]

Szevasz Kawabiker!

Nekik biztos van fúvi és tű készletük, kérdés, milyen áron.
Próbáld meg az MFORCE-nál:
Multi Performance Kft.
2230 Gyömrő
Szt István u. 38

30/201-93-71,Kovács László
63/311-492
mforce@mforce.hu

Ha adsz emailcímet, elküldöm a velük való a tavalyi levelezésemet

[Kawabiker]

Már ott tartok,hogy a 120as főfuvi is sok neki de mivel ami a akrbiban volt tű túl hamar keskenyedett el kapott egy másik tűt.
Ezzel már majdnem jó a gyertyakép.
Eddig koromfekete volt most már barna-fekete közti átmenet.
De 120nál kisebben 5*0,8 v. 5,2*0,8 esetleg 5,5*0,8 menettel nincs itthon csak 35 ös az meg picike

De alapjárati fúvóka is sajna nagy neki.
Most vadászok olyan boltot ahol olcsón lehetne mikuni alapjárati fúvóka sort kapni,főfúvóka meg veszek MZ -t és az is jó bele mert az 5,0*0,8as és kellene vennem egy dőrzsárkészletet.

Próbálgatunk gyorsulni etz251 ellen azon 21es ezen 22es lánckerék és azon tipptopp kipuf van és 3.fokozattól hagyott le amikor még végre nekem csak 100at ment a gép,mert nagy gázállásnál olyan dús volt.
Nem tudom milyen lehet bvf karbival a 22es lánckerék 1es 2es fokozatban de tény a /1 csak 19paci alapból és a 251 meg 21 és az a 251 ami ellen néztem mint a vadi új a gyárban!Még szerintem Bambi se találna hibát azon a gépen

Esetleg tűket hol tudok venni készletben,hogy olcsó legyen?
Ha tudna valaki különböző fúvóka és tű készleteket az érdekelne,mert későbbiek során is ha valamit karburálni kell látatlanban(nincs gyári adat,mert nem gyári vagy ritka típús akkor jól jöhet).
Illetve mikuni alapjárati fúvóka komplett sor 30-100között?

[csdani]

Kawabiker! Jelenleg mekkora fúvókáknál tartasz? Lehet, hogy egy más alakú tű is sokat segítene

Programozható előgyuszi engem is érdekel, csak azt nem tudom, hogy mekkora előgyújtás tartozik az adott fordulatokhoz...
Keresztapám is meg tudná csinálni az elektronikáját, csak kellene egy fékpad, a kikísérletezéshez.
Aki tud széria, vagy szériaközeli nagy ETZ-hez ilyet (elvileg angol oldalakon, fórumokon van), az feltehetné. Lehet, hogy olcsóbban kijönne, mint az IGC

Üdv:
csdani

[Kawabiker]

http://www.sportmotor.hu/motoros_videok ... tm34-70241

Alakulgat alakulgat.

alapjáraton még mindig picit sokat kap de felül meg most nagyon keveset.
viszont végre nem szííí falsot és van alapjárat
1500-4000 közt brutálisat harap terhelés alatt is csak hozzá érek a gázhoz és felpörgött 2. 3. fokozatban is.
Fentebb nemtudom mi lesz,mert most ott elfogy a benya a nagyobb fuvókával meg félgázon sok volt.
El lesz kezdve fel dörzsárazva jó méretre.

Persze egy rezó kipuf meg picit variált henger és minimális forgó tömeg társoságában Még egy igc-60 -t is szeretnék melle valami mexakítómentes gyújtással.

[Gyurmooo]

Ez egy érdekes "jószág".
Vajon min lehetett???
Szerk.: közben megtaláltam, ez a Troll-on volt!
http://www.iwl-stadtroller-berlin.de/se ... _troll.htm
Ez amúgy "normál" körtolattyús karbi.

[Alfa]

Upsz, a lényeg lemaradt

A link:

http://auto-motor.vatera.hu/alkatresz_f ... 04372.html

[Gyurmooo]

Ezmiez? BVF síktolattyús karbit is gyártott?

Nem tudok róla. Hogy érted???

[Alfa]

Ezmiez? BVF síktolattyús karbit is gyártott?

[conus]

A 22-es és 24 BVF-ekhez ugyanakkora súber+tű való?

nem

[h0o2a7j6]

A 22-es és 24 BVF-ekhez ugyanakkora súber+tű való?

[kobra]

Na,A Bing karbin a legfelső állásba tettem a tűt,levegőcsavar, kevéssel 1fordulat előtt van. Most néz ki úgy hogy jó lesz. Húz is ahogy kell, és szép egészséges őz barna lett.
Holnap munkába menet után megnézem.

[gabsic]

Hmm és mi lenne ha 2 Binget raknál rá?

Ott a pont, lehet ez lenne a tuti:W Csak kár hogy az pénzbe is kerülne... Az MZ karbik viszont ott figyelnek a garázsban, max fúvókára kell költeni ha úgy adódik. De még mielőtt nekiállok majd konzultálok járműmotorok profommal, bár ő már azon is hüledezett hogy smirglivel illesztettem a dugattyút

[Dénes]

Hmm és mi lenne ha 2 Binget raknál rá?

[gabsic]

Teljesen jó minden csak fel kell rakni a Bing-et! Át kell fúvókázni (tesztelni kell melyik lesz a nyerő főfúvóka). De ezeket már mindet leírták itt szépen kivesézve mindent ami a lényeges.

Igen, közben picit visszaolvasgattam bing témában, köszi
Egyszerűbbnek és biztosabnak tűnne a bing-es megoldás, de még egyelőre marad a bvf, aztán meglátom milyen melóm lesz nyáron, lesz-e pénz új karbira Ha nem, akkor marad a kísérletegetés...

[hell]

Teljesen jó minden csak fel kell rakni a Bing-et! Át kell fúvókázni (tesztelni kell melyik lesz a nyerő főfúvóka). De ezeket már mindet leírták itt szépen kivesézve mindent ami a lényeges.

[gabsic]

Csak te ne két kisTZ karbit tegyél rá akkor:) Annak a pancsinak gyárilag akkora a torka mint a kisTZ-é.
Kíváncsi vagyok az eredményre

Majd számolgatok és átgondolom a lehetőségeket. De egyelőre jegelem a projektet (hasonlóan az oldaltámasz és egyéb dolgokhoz) mert 8 nap múlva államvizsga, nekem meg még hiányzik pár tétel + még semmit sem tanultam. Úgyhogy ez a karbi dolog még kb 2 hetet várat magára, bármennyire is piszkálja a csőröm...

De persze a Bing karbi is érdekel. Mégiscsak egyszerűbb, és bevált dolog.
Ha tényleg igaz hogy kevesebbet eszik kb egy literrel is akár, akkor ahoy számoltam bőven megéri, kb 10000km-en behozza az árát. De akkor kérdés: bvf szívócsonk és összekötőgumi kompatibilis vele, vagy azok is más fajták? 300-as hengerhez át kell fúvókázni? Milyen módosítás/átalakítás kell még hozzá?

[MrDok]

Csak idő kérdése a dolog

Az idő pedig nagy úr...... nekem is van így néhány dolgom, csak idő kérdése....

[csikin]

Csak te ne két kisTZ karbit tegyél rá akkor:) Annak a pancsinak gyárilag akkora a torka mint a kisTZ-é.
Kíváncsi vagyok az eredményre

[gabsic]

Szia!
Eddigi tapasztalataim szerint nem csak a karbi a szűk keresztmetszet a motorokon. Egy légcső, légszűrő hangolással, rezó felszereléssel hatalmas többletet lehet elérni teljesítményben, a gyári karbival is, csak nagyobb fúvókák kellenek........ Érdekes lenne egy ilyen megoldás, de a kipufogó akkorát folyt rajta, hogy nem lenne értelme a nagy munkának!
Persze ha együtt módosul minden szükséges elem, akkor más a helyzet!

Szia!
Nem is annyira a teljesítménynövekedés, mint inkább az esetleges kedvezőbb fogyasztás ami fúrja az oldalam.(Pancsi legalábbis kevesebbet evett tőle - talán az MZ is... Egy Bing karbira úgysem lesz keret egyelőre)
Ezen kívül a kísérletezés is vonz, főleg hogy van hozzá itthon mindenem... Csak idő kérdése a dolog

[MrDok]

JA amúgy ma megmozgatta valami a fantáziámat... csak pont nem volt nálam a fényképező...
Szomszéd árul vaterán pannónia cuccokat, reggel jött hozzá egy fószer pár alkatrészért egy P10-essel. Persze amikor meghallottam mentem ki egyből megnézni a vasat, hááááát csak pislogtam
Két karburátorosra volt megcsinálva a jó öreg egyhengeres, konkrétan két darab kisETZ karbi volt rajta. Egymás mellett. Pár szót beszélgettem a faszival, hogy ez miért jó? Azt mondja sokkal kevesebbet eszik a vas (7 helyett 4.5-5), szinte minden fordulaton jobban megy, és mivel úgy van beállítva, hogy az egyik a másikhoz képest kicsit később kezd nyitni ezért nagyon fasza lágy részterhelési átmenet van.
Volt csinálva egy Y alakú csonk amire rámentek a karbik egymás mellett, valami zseniális megoldás.
ETZ gázmarkolat volt rajta, abba volt a 2db gázbowden befűzve.
Piszkálja a csőröm a 251-nél mit lehetne kezdeni egy ilyen megoldással
A csonkot megcsinálni nem okoz gondot, bekarbuálni viszont érdekes meló lehet

Szia!
Eddigi tapasztalataim szerint nem csak a karbi a szűk keresztmetszet a motorokon. Egy légcső, légszűrő hangolással, rezó felszereléssel hatalmas többletet lehet elérni teljesítményben, a gyári karbival is, csak nagyobb fúvókák kellenek........ Érdekes lenne egy ilyen megoldás, de a kipufogó akkorát folyt rajta, hogy nem lenne értelme a nagy munkának!
Persze ha együtt módosul minden szükséges elem, akkor más a helyzet!

[laci0609]

A gyertyám olyan galambszürkére van kiégve, akkor valószinű dúsítanom kellene a keveréket azaz levegőcsavar befele . Most 3/4 fordulatra van kitekerve ,elégé kopott lehet a karbim mert a súber is nagyon csörög.

Szerintem simán belefér a szürke gyertya esetén a tű dúsabbra állítása is. Mert nem 2500 on lesz az szürke, hanem amikor tényleg megy is. Aztán a színárnyalatokkal ha a barna már megvan, lehet játszogatni

Megpróbálom dúsabra álítani mit mutat, és köszönöm a tanácsokat.

[Alfa]

A gyertyám olyan galambszürkére van kiégve, akkor valószinű dúsítanom kellene a keveréket azaz levegőcsavar befele . Most 3/4 fordulatra van kitekerve ,elégé kopott lehet a karbim mert a súber is nagyon csörög.

Szerintem simán belefér a szürke gyertya esetén a tű dúsabbra állítása is. Mert nem 2500 on lesz az szürke, hanem amikor tényleg megy is. Aztán a színárnyalatokkal ha a barna már megvan, lehet játszogatni

[zsakfos]

Sztem is!
Félek hogy csak azért barnult be az eleje,mert bedöcögtem az utcába.És a kapunál is pöfögött még...:S

4rovátka van a Bingen. És most felülről a 2.ba van.
Ha felrakom a legfelsőbe,akkor aztán tényleg nincs hova állítani tovább.

Ha felrakod a legfelsőbe akkor továbbszegényited.

[laci0609]

A gyertyám olyan galambszürkére van kiégve, akkor valószinű dúsítanom kellene a keveréket azaz levegőcsavar befele . Most 3/4 fordulatra van kitekerve ,elégé kopott lehet a karbim mert a súber is nagyon csörög.

[KILL3R etz]

Warnyúúú 2 torkú Weber karbi. Ha jól tudom ugyanezért.

[gabsic]

JA amúgy ma megmozgatta valami a fantáziámat... csak pont nem volt nálam a fényképező...
Szomszéd árul vaterán pannónia cuccokat, reggel jött hozzá egy fószer pár alkatrészért egy P10-essel. Persze amikor meghallottam mentem ki egyből megnézni a vasat, hááááát csak pislogtam
Két karburátorosra volt megcsinálva a jó öreg egyhengeres, konkrétan két darab kisETZ karbi volt rajta. Egymás mellett. Pár szót beszélgettem a faszival, hogy ez miért jó? Azt mondja sokkal kevesebbet eszik a vas (7 helyett 4.5-5), szinte minden fordulaton jobban megy, és mivel úgy van beállítva, hogy az egyik a másikhoz képest kicsit később kezd nyitni ezért nagyon fasza lágy részterhelési átmenet van.
Volt csinálva egy Y alakú csonk amire rámentek a karbik egymás mellett, valami zseniális megoldás.
ETZ gázmarkolat volt rajta, abba volt a 2db gázbowden befűzve.
Piszkálja a csőröm a 251-nél mit lehetne kezdeni egy ilyen megoldással
A csonkot megcsinálni nem okoz gondot, bekarbuálni viszont érdekes meló lehet

[gabsic]

Mindenkinek ezt csinálja tudtommal. Lehet rajta segíteni, dúsítani kell a keveréket, de akkor meg nehezebben fog indulni. Lehet játszani a beállításokon is, mert kis gázon beleszól az alapjárati rendszer (pl kevesebb levegőt adni neki, és akkor dúsabb lesz). Sőt, ha nincs alapjáratod, nem fog rángatni egyáltalán. De én személy szerint azt nem szeretem

De leginkább azt tudom javasolni hogy 3500-4500 között járasd, ott optimális neki, 3000 alatt már semmiképp sem.

A visszapattogás meg azért van, mert a motor ha túl kis terhelést kap, akkor nem fog húzni, csak néha. Ezzel is lehet játszani. De ha üresben ráülsz, és felpörgeted 3-4000re és ott tartod, ugyanazt a hangot fogod kapni. Vagy nem egyre gondolunk?

Rángatás: nekem is ez volt, játszottam a karbival ahogy Alfa is írta, és szépen meg lehet szüntetni. ÉN ugye a TS-en már megszoktam hogy nem volt alapjárat, benne van a kezemben hogy annak megfelelően vezetek. (sajnos túlságosan is, múltkor 600-as CBR-t próbáltam ki, na az vicces volt mikor ösztönösen húzkodtam neki megálláskor meg visszaváltáskor a gázt mint a TS-nél )))) De ETZ-re visszatérve: melegen 800 körüli alapjáratot lőttem be, így ha balfasz vagyok sem áll le, épphogy elpöfög még, de egyébként kézzel úgyis tartom a magasabb alapjáratot. Meg van szorítva a szoítócsavar a markolatnál, szal ha elengedem a gázt is megmarad a magasabb alapjárat.
Ilyen beállítással nekem nincs semmi rángatás! A dolog egyetlen hátránya, hogy míg hideg, addig ha visszatekerem teljesen a markolatot akkor megáll. Melegen már van rendesen alapjárata.
Visszapöfögés, négyütemezés: levegőcsavarral ezt is egész jól sikerült kiküszöbölnöm, de mióta kiégettem a kipufogót 2 hete azóta újra szeret így dadogni, majd utána kell mennem a beállításokkal a megváltozott kipufogónak..

[Alfa]

Mindenkinek ezt csinálja tudtommal. Lehet rajta segíteni, dúsítani kell a keveréket, de akkor meg nehezebben fog indulni. Lehet játszani a beállításokon is, mert kis gázon beleszól az alapjárati rendszer (pl kevesebb levegőt adni neki, és akkor dúsabb lesz). Sőt, ha nincs alapjáratod, nem fog rángatni egyáltalán. De én személy szerint azt nem szeretem

De leginkább azt tudom javasolni hogy 3500-4500 között járasd, ott optimális neki, 3000 alatt már semmiképp sem.

A visszapattogás meg azért van, mert a motor ha túl kis terhelést kap, akkor nem fog húzni, csak néha. Ezzel is lehet játszani. De ha üresben ráülsz, és felpörgeted 3-4000re és ott tartod, ugyanazt a hangot fogod kapni. Vagy nem egyre gondolunk?

[laci0609]

Tudnátok nekem abban segíteni hogy a mocim miért csinálja azt ,hogy bármely sebeségfokozatban 2500-3000 fordulat között egyenletes tempót akarok tartani és rángat. Mintha hol kapna benzint hol meg nem. Másik ha 1 tempót akarok tartani 3-4 fokozatban pl 50km/h Nem egyenletesen hanem olyan visszapattogósan jár az ideg megöl vele.Megköszönék 1-2 tanácsot.

[kobra]

Sztem is!
Félek hogy csak azért barnult be az eleje,mert bedöcögtem az utcába.És a kapunál is pöfögött még...:S

4rovátka van a Bingen. És most felülről a 2.ba van.
Ha felrakom a legfelsőbe,akkor aztán tényleg nincs hova állítani tovább.

[Alfa]

Szerintem kicsit szegény, dúsítani kéne valahogy.

[Dénes]

Én lecserélném a gyertyát BRISK N14C -re. Gyertyaképet hogyan nézted?
Úgy mutat valós képet, ha pörgeted egy darabig, gyorsan megállsz és egyből kiszeded. Kis pöfögés már változtat a képen.

Egyébként szerintem tökéletes a színe. 250-eshez elégnek kell lennie a 118-as fúvókának.
Én sosem nézem mondjuk a gyertyát...ahol a legjobban megy ott a jó és kész.
Tűhelyzetet nézegesd végig, hogy a legjobb, Bingnél óriási változások vannak 1-1 rovátka között. Nameg a levegőt is tekergesd ahol a legjobban veszi a gázt.