Elektronika topik - a pokol kapuja

[Gyula-bá]

Hozzászólás témája: Re: Elektronika
Gyula-bá írta:
Lehet ezt is tenni de tudni kell, hogy a zárásszög, az a szög tartomány amíg a megsz. várva van, a hézag csökkentésével növekszik. A megnövelt zárásszög pedig okozhat trafó melegedést.

Lécci-lécci, hadd szőrözzek kicsit:
A megnövelt zárásszög pedig okozhat trafó melegedést kisebb fordulatszámokon, és intenzívebb gyújtást nagy fordulaton (nagyobb zárásszög - nagy fordulaton is magasabb értékre tud felfutni a primer áram, mint a kisebb zárásszögnél)
kb melyik kezemet harapjam, ezért kellett egy kompromisszum, ami a gyár szerint 0,3-0,4 között volt jó.
Ha precízkedni akarunk, figyelembe vesszük a vezetési stílust is. tatának aki csak pöfögteti a vasat jó a nagyobb hézag, aki meg sszénné forgatja folyamatosan, ő kisebbet állít, és erősebb rugójú megszakítót keres.

Amit leírtam nem mond ellent a "szőrözésednek", mert ez az.
A trafó melegedés szempontjából teljesen mindegy, hogy a "tata" vagy az "ifjú titán" pörgeti a gépet mert a trafó bekapcsolási ideje mindkét esetben a zárásszög által meghatározott x%-a az üzemidőnek.
Azt én is tudom, hogy sok esetben ezt a kockázatot a "magasabb célok" érdekében bevállalják, de aki megteszi nem árt ha tud is róla.
Az más kérdés, hogy az ETZ esetében nem látom értelmét a hézag csökkentésnek met 10 ezer ford fölött is tökéletesen, a gyári hézaggal is, el tudja látni a feladatát.

[gabsic]

Lehet ezt is tenni de tudni kell, hogy a zárásszög, az a szög tartomány amíg a megsz. várva van, a hézag csökkentésével növekszik. A megnövelt zárásszög pedig okozhat trafó melegedést.

Lécci-lécci, hadd szőrözzek kicsit:
A megnövelt zárásszög pedig okozhat trafó melegedést kisebb fordulatszámokon, és intenzívebb gyújtást nagy fordulaton (nagyobb zárásszög - nagy fordulaton is magasabb értékre tud felfutni a primer áram, mint a kisebb zárásszögnél)
kb melyik kezemet harapjam, ezért kellett egy kompromisszum, ami a gyár szerint 0,3-0,4 között volt jó.
Ha precízkedni akarunk, figyelembe vesszük a vezetési stílust is. tatának aki csak pöfögteti a vasat jó a nagyobb hézag, aki meg sszénné forgatja folyamatosan, ő kisebbet állít, és erősebb rugójú megszakítót keres.

[Gyula-bá]

Lehet ezt is tenni de tudni kell, hogy a zárásszög, az a szög tartomány amíg a megsz. várva van, a hézag csökkentésével növekszik. A megnövelt zárásszög pedig okozhat trafó melegedést.

[Dreamer]

"... egy "szuk" 0,3-at allits, abbol meg nem volt baj" - legrosszabb esetben csak melegedett a trafó.

Nekem egy öreg motoros barátom azt mondta (igaz mágnesgyújtás esetén beszéltünk erről), amikor kopottabb a bütyök, meg úgy az egész motor, érdemesebb húzósabbra álltani a hézagot. Biztosabb lesz a gyújtás. Nyilván a húzósabb nem tizedeket jelent

[Gyula-bá]

"... egy "szuk" 0,3-at allits, abbol meg nem volt baj" - legrosszabb esetben csak melegedett a trafó.

[Dreamer]

köszönök eddig is mindent az aksit feltettem egész éjszakára töltöre már két napja probálgatom ráfér holnap állitok egy 0,3 as mekszakitó hézagot könyv szerint mert azt is állitgattam

Ha lehet inkabb egy "szuk" 0,3-at allits, abbol meg nem volt baj!

[allllli]

Nekem meg fordulaton 14,35 V-ra emelkedik a töltőfeszültség és köszöni szépen jól van az akksim.
Egy éve vettem bele, Varta 5 Ah-s savas. Akkumulátor kivezetésein mértem és úgy állítottam be az IFA fesszabályzót 14,3-14,4 V-ra. És egy éve nem töltöttem rá desztillált vizet...egyszerűen alig fogy, még mindig a min. és max. között van. Érdekes De a lényeg, hogy jól működik....kopp..kopp..

[fektelenszaguldo]

köszönök eddig is mindent az aksit feltettem egész éjszakára töltöre már két napja probálgatom ráfér holnap állitok egy 0,3 as mekszakitó hézagot könyv szerint mert azt is állitgattam

[Dreamer]

szia nem vagy semi 2 rúgásra beindult nagyon kicsi gyertyahézaggal rohatt modon füstöl és egyenetlenül jár nehezen pörög fel na most mi lehet a baj.már lettetem róla vártam hogy nyisson a motorosbolt.

Termeszetes, hogy fustol, megszivta magat.
Vagy nagy lesz a megszakito hezag, vagy pedig meg mindig van valami gyujtas baj, nincs lemerulve az akku?

[fektelenszaguldo]

szia nem vagy semi 2 rúgásra beindult nagyon kicsi gyertyahézaggal rohatt modon füstöl és egyenetlenül jár nehezen pörög fel na most mi lehet a baj.már lettetem róla vártam hogy nyisson a motorosbolt.

[Dreamer]

Picivel, ha osszebb utod proba keppen a gyertyahezagot, akkor sem indul?

[fektelenszaguldo]

szia igazad lett a trafo volt a ludas a bekötésnél levettem a vezeték csavarjait alata volt egy csepp alakú lemez na az alatt volt egy réz szál ami jön ki a trafobó na az volt eltörve ráforaztotam öszeraktam viszajött a szikra de még mindig nem indul el most folyamatosan durrog rugdosásnál köszz a tippeket toltam is meg se pöffent

van egy 1000 km futott gyertyám amivel megált meg van 3 teljesen ujj mindegyikkel ugyanazok a tünetek

[Dreamer]

szia már a tank az ülés is le van szedve végig szereltem kontaktspréztem minden elektromos kötést a gyujtásnál sétszedtem a pipát jó a trafó:pozitivot kap testet a motorrol kap a másik kivezetése lemegy a megszakitóhoz visz le áramot akkor tudok mérni mikor a kismegszakitó nyitott álapotban van amig probálgatom a trafó kézmelegre melegszik.

Én csak annyit tudok javasolni, hogy ne egyszerre vizsgálj mindent, hanem egyszerre csak egy valamit zárj ki.

Szikra van? Másik gyertyával próbáltad?

[fektelenszaguldo]

szia már a tank az ülés is le van szedve végig szereltem kontaktspréztem minden elektromos kötést a gyujtásnál sétszedtem a pipát jó a trafó:pozitivot kap testet a motorrol kap a másik kivezetése lemegy a megszakitóhoz visz le áramot akkor tudok mérni mikor a kismegszakitó nyitott álapotban van amig probálgatom a trafó kézmelegre melegszik.

[MrDok]

szia megszakitós azt megpucoltam be volt égve és ha kézzel nyitogatom szikrázik a pipa lehet reggel elenörzöm a gyertyakábelt szakadásvizsgáloval ellenöriztem.83-as a motor a trafo nagyobb gond azt nem biztos hogy kapok a kondinak mit kell csinálnia feltöltöm aksiról rámérek és az enyém 3-5 voltig felmegy és fojamatosan csoken bent a frszültség 0-ig

A kondi szikraoltó szerepet lát el, a megszakító beégését gátolná.
Ha nem jó, akkor folyamatosan erősen szikrázik a megszakító.
Ha végignézted a kontaktokat (biztosítékok környéke, trafó vezetékezése, megszakítóig) és minden jó, próbáld másik gyertyával, pipával.
Ha nem javul, trafó lesz a bűnös.........
Azért még egy dolog: az ülés lemezéhez nem ér hozzá a trafó + szála?

[fektelenszaguldo]

szia megszakitós azt megpucoltam be volt égve és ha kézzel nyitogatom szikrázik a pipa lehet reggel elenörzöm a gyertyakábelt szakadásvizsgáloval ellenöriztem.83-as a motor a trafo nagyobb gond azt nem biztos hogy kapok a kondinak mit kell csinálnia feltöltöm aksiról rámérek és az enyém 3-5 voltig felmegy és fojamatosan csoken bent a frszültség 0-ig

[MrDok]

sziasztok:olaszországban motorozok egy etz 250 de .toscanaban vagyok a motorromon elment a szikra ,durrogva csattogva állt le elötte 5 km terrel egy lámpánál már leált de újra indult és utána végleg leállt, kivettem a gyertyát, ha várok vele az első két rúgásnál van szikra kimértem mindenhol van megfelelő áram .a kérdésem hogy okozhatja e ezt a kondenzátor mert szerintem az a bibi, hogy kéne a kondinak működni várom hogy nyisson a motoros bolt

Trafó is lehet bűnös ilyen tünetekkel, vagy akár egy gyertyakábel/pipa kontakthiba......
De könnyebb lenne találgatni, ha írnád a gyújtásod kivitelét (megszakítós, elektronikus, házi elektronikus).

[fektelenszaguldo]

sziasztok:olaszországban motorozok egy etz 250 de .toscanaban vagyok a motorromon elment a szikra ,durrogva csattogva állt le elötte 5 km terrel egy lámpánál már leált de újra indult és utána végleg leállt, kivettem a gyertyát, ha várok vele az első két rúgásnál van szikra kimértem mindenhol van megfelelő áram .a kérdésem hogy okozhatja e ezt a kondenzátor mert szerintem az a bibi, hogy kéne a kondinak működni várom hogy nyisson a motoros bolt

[titok1]

Ezt a "köszönöm" helyett írtad? Jól nevelt vagy.

Nem.
Nem tudok mit megköszönni.
Mérjem ki a diódákat... bocsánat, de mit mérjek ott? Hogy van-e fesz?
Ami az avatott embereknek egyértelmű, az a zöldfülűnek nem. Nekem sem annyira. Viszont, ha tanítanak, gyorsan tanulok.
Ebből eddig annyit tanultam, hogy google-zam ki, amit akarok, talán megtalálom.

Másik segítség: állítsam be a fesz szabot... mit állítsak, hol, merre, mit érek el vele??? Most ez segítség? Egy pofon a szarnak.

Néztem egy videót, melyből csak az jött le, hogy ha én ahhoz hozzányúlok, lehet még jobban elcseszem. Na, essek neki? Aztán majd a zúzdában ócsárolom a márkát? Ez kell? Nekem nem hiányzik.
A legegyszerűbb motornak gondoltam ezt a gépet, ami kiderül, mégse egyszerű, hogy van ez? Menjek vissza Simsonra, mert ott nekem nem volt ilyen problémám. Az asszony meg menjen busszal. Ez is egy megoldás, de nem ezért vettem a gépet.

Vigyem el Bambihoz... ok, gyorsan teszek vonóhorgot a kocsira, leműszakiztatom, szerzek utánfutót... vagy eltolom, csak 40 km.

Hagyjuk ezt a témát.

Aki úgy érzi, hogy érdemben segített (van ilyen), annak köszönöm.
Nincs harag, max. csak lecserélem a gépet, ennyi. Sose kötődtem egy tárgyhoz, főleg akkor nem, ha a hozzá fűzött elvárást nem hozza. Pl. Suzuki WagonR-em van, nem csajozós verdának vettem, csak annyi, hogy megbízhatóan elvigyen mindig A-ból B-be. Ennyi. Kb. ennyit vártam volna egy motortól is, szélvédelemmel együtt. A szélvédelemről lemondtam az olcsóbb árú Mz miatt, maradt igénynek az A-ból B-be megbízhatóan. Ez párszor nem teljesült már, főleg beöltözve. Maradandó élmény...
Én vagyok a hülye, hogy sokat várok el.

Ha jelen vagy még vedd fel velem a kapcsolatot privátban, nem vagyok teljesen jártas az Etz-kben, de elektronikában elégé, illetve 6V-os rendszerű Mz-kben, talán tudok segíteni. Ha már letettél a dologról, és jelen se vagy, akkor sajnálom. E-mail: titok1@freemail.hu

[gabsic]

... Viszont nálunk kicsit más éghajlat van, így sok ez a fesz. Ha egy plusz diódát beiktatok a töltő vezetékbe, az azon eső 0,7v miatt már pont jó lenne.
Vélemény?

Így igaz, a "sakkvidéki" körülményekhez magasabb töltő feszültség szükséges. Ha nem lehet állítani a szabályozón akkor megoldás lehet a leírt dióda is. Nem lesz könnyű olyat találni ami a teljes fogyasztást gond nélkül elviseli, úgy, hogy én inkább az átállítást vagy ha az nem lehetséges a szabályozó cseréjét javasolom.

Igen, ez egy 110A-s generátor, úgyhogy méretes dióda kell neki. Szegény ember vízzel főz alapon arra gondoltam, hogy egy ikarus VG generátorából mentett diódasort használnék (az 185A-s generátor), csak a szigetelés (és ezzel együtt a hűtés) ami megfogott eddig.

[Gyula-bá]

... Viszont nálunk kicsit más éghajlat van, így sok ez a fesz. Ha egy plusz diódát beiktatok a töltő vezetékbe, az azon eső 0,7v miatt már pont jó lenne.
Vélemény?

Így igaz, a "sakkvidéki" körülményekhez magasabb töltő feszültség szükséges. Ha nem lehet állítani a szabályozón akkor megoldás lehet a leírt dióda is. Nem lesz könnyű olyat találni ami a teljes fogyasztást gond nélkül elviseli, úgy, hogy én inkább az átállítást vagy ha az nem lehetséges a szabályozó cseréjét javasolom.

[Dreamer]

Az ETZ-nek nem lesz baja, ha a motor járása közben lekötöd az akkut, viszont ezt a mai autóknál és motoroknál egyenesen tilos!
Most javítottam egy motorvezérlőt, ami a laza akkusaruk miatt ment bizony tönkre!

Üdv.:Sub-ee

Köszönöm, de nem is arról volt szó, hogy autóról kössünk le akkut. Mz-s fórumon vagyunk vagy mi...

[sub-ee]

miért méri így a gyártó. Szerintem Ők pedig sokkal jobban tudták bárkinél, hogy mit miért tesznek.

Ez így nettó hülyeség, de neked kár is magyarázni. Erre már a másik fórumon rájöttem. Kötögesd csak le az akksit nyugodtan.

Az ETZ-nek nem lesz baja, ha a motor járása közben lekötöd az akkut, viszont ezt a mai autóknál és motoroknál egyenesen tilos!
Most javítottam egy motorvezérlőt, ami a laza akkusaruk miatt ment bizony tönkre!

Üdv.:Sub-ee

[Dreamer]

miért méri így a gyártó. Szerintem Ők pedig sokkal jobban tudták bárkinél, hogy mit miért tesznek.

Ez így nettó hülyeség, de neked kár is magyarázni. Erre már a másik fórumon rájöttem. Kötögesd csak le az akksit nyugodtan.

Azt gondolom, hogy elfogyott a szakmai érved, és ezért most enyhén személyeskedve próbálod saját igazad megvédeni.

Ez nem úri ember dolog.

A többieknek pedig egy részlet a javítási kézikönyvből (ja "hülye" Németek nem tudják, hogy miért mit csinálnak... :O )


Ezennel ezt a kérdéskört befejeztem.

[gesszti]

miért méri így a gyártó. Szerintem Ők pedig sokkal jobban tudták bárkinél, hogy mit miért tesznek.

Ez így nettó hülyeség, de neked kár is magyarázni. Erre már a másik fórumon rájöttem. Kötögesd csak le az akksit nyugodtan.

[sub-ee]

Ezt én is tudom, mindenesetre ...

Tudja, mégis másképp csinálja!
N.C.

Az elmélet az rendben, csak sajnos a gyakorlat mást mutat!

[Dreamer]

Vagy te meg sosem inditottal be hibakereses kozben legszuro nelkul motort? Ugye na....

Légszűrő nélkül? Dehogynem. Viszont milyen hibát tudsz mérni lekötött akksival, amit bekötött akksival nem? (akksihoz méretezett töltésrendszerről beszélünk)

Szerintem nem az akkuhoz méretezünk egy töltésrendszert, hanem a gépjármű villamos fogyasztóinak az igényéhez.

Leírom az én gondolatsoromat (miért köti le a gyári videón a szakember az akkut):
- Ha a töltőfeszültség jól van beállítva, akkor elméletben egy lemerült akkumulátor töltése sem befolyásolhatja a töltést. DE ha le van merülve, az akku, és fel vannak kapcsolva a fő (és egyben nagy) fogyasztók is, akkor az akku relatíve nagy töltőárama miatt lecsökkenhet a töltőfeszültség, emiatt úgy is gondolhatjuk, hogy nem tölt eleget a motor és hibát keresünk.
- Ha a töltő feszültség nincs megfelelően beállítva (túltölt), az akku le van merülve és ráadjuk a fogyasztókat, akkor megnyugszunk, hogy jól tölt a rendszer mert meg van az előírt feszültség. Holott az töltése miatt bekövetkező feszültségesés miatt mérünk "helyes" értéket.
- Ha a töltő feszültség kicsi, de az akku új, vagy előtte teljesen fel volt töltve, akkor az akku töltéséhez nem szükséges többlet áramfelvétel, tehát úgy gondoljuk, hogy jól van beállítva a rendszer, holott nem tölt eléggé, az akku hamar(abb) le fog merülni.

Nem játszadozom tovább a szavakkal. Mert az előző gondolatsoromban is le volt írva, hogy miért méri így a gyártó. Szerintem Ők pedig sokkal jobban tudták bárkinél, hogy mit miért tesznek.

[hell]

Ismét jót derültem a totális káosz és örület határain. 14V a tuti azt senkinek nem lesz igaza! Arany középút! De a 13,9V is belefér!

[gesszti]

Vagy te meg sosem inditottal be hibakereses kozben legszuro nelkul motort? Ugye na....

Légszűrő nélkül? Dehogynem. Viszont milyen hibát tudsz mérni lekötött akksival, amit bekötött akksival nem? (akksihoz méretezett töltésrendszerről beszélünk)

[Dreamer]

zsakfos
1 és 2 - mindkét esetben valahol 13,6-14,2 közé állítanám be a töltést. A 13,6 kell, hogy az akksi normálisan fel tudjon töltődni, a 14,2 meg biztos, ami biztos, kicsivel kevesebb, mint a 14,4. A legtöbb modern töltésrendszer is e két feszültségérték közt dolgozik. Jó, van néhány, ami rövid időre 14,4 fölé megy, de ahhoz már spéci akksi kell. 14,2-vel tuti nem teszed tönkre az akksit.

3 és 4 - generátoros töltésről én akksit nem kötnék le, de mindenki a maga szerencséjének kovácsa. Mai, elektronikával tűzdelt autóknál, motoroknál szigorúan tilos lekötni járó motor mellett az akksit.

Azert kicsit kulonbseg van meres miatt lekotni egy akkut par masodpercre, vagy azzal hasznalni orakig.

Vagy te meg sosem inditottal be hibakereses kozben legszuro nelkul motort? Ugye na....

[gabsic]

OFF
Gyula-bá!
Bennem már tavaly felmerült, hogy a teherautóm töltővezetékébe beiktassak egy diódát.
Északi, skandináv piacra gyártott koreai típus, az éghajlati sajátosságok miatt nem 14,4 a töltése, hanem 14,8-15v környékén van.
(Nem, nem hibás, a javítókönyv is ezt az értéket írja)
Viszont nálunk kicsit más éghajlat van, így sok ez a fesz. Ha egy plusz diódát beiktatok a töltő vezetékbe, az azon eső 0,7v miatt már pont jó lenne.
Vélemény?

[zsakfos]

Gesszti .Köszönöm.

[zsakfos]

Elég hibásan "jött le", a "pontos" értékek" (mert ilyen nincs, viszont vannak "elfogadott" értékek) nagyon sok mindennek függvényei! A "jó" beállítás "személy" és motor, akku minőség, úthasználat, vezetési stílus, , ... függő ...,lehet agyalni.

Köszi ez aztán a tökéletes segitő válasz.
És akkor ilyen válaszok után meg kioktatja az embereket hogy lehet még tanulni meg stb.
Miért nem lehet normálisan leirni,mint ahogy pld Gesszti?
13,6-14,2 között.

Ennyi kellett volna Gyula bá!

Ehelyett megint egy adott egy nesze semmi fogd meg jól választ,amiből semmit nem tud meg a kérdező.

Pedig tök normálisan,érthetően,magyarul kérdeztem.

[gesszti]

zsakfos
1 és 2 - mindkét esetben valahol 13,6-14,2 közé állítanám be a töltést. A 13,6 kell, hogy az akksi normálisan fel tudjon töltődni, a 14,2 meg biztos, ami biztos, kicsivel kevesebb, mint a 14,4. A legtöbb modern töltésrendszer is e két feszültségérték közt dolgozik. Jó, van néhány, ami rövid időre 14,4 fölé megy, de ahhoz már spéci akksi kell. 14,2-vel tuti nem teszed tönkre az akksit.

3 és 4 - generátoros töltésről én akksit nem kötnék le, de mindenki a maga szerencséjének kovácsa. Mai, elektronikával tűzdelt autóknál, motoroknál szigorúan tilos lekötni járó motor mellett az akksit.

[Gyula-bá]

Na és mi van az akku lekötéssel járó motornál?Most akkor tilos vagy szabad?

Ha a rendszer folyamatosan terhelve van és benne van a szűrés akkor szabad.

[Gyula-bá]

...Magyarul hogy a fenébe tudhatom akkor hogy pld nekem jó-e a töltésrendszerem vagy sem,ha ilyen választ kapok egy érthetően feltett kérdésemre.
Akkor minek méretnek itt bárkivel ha gondja van,ha úgysem mondanak semmit a számok?
Legalábbis ilyen válaszból nekem ez jött le.

Elég hibásan "jött le", a "pontos" értékek" (mert ilyen nincs, viszont vannak "elfogadott" értékek) nagyon sok mindennek függvényei! A "jó" beállítás "személy" és motor, akku minőség, úthasználat, vezetési stílus, , ... függő ...,lehet agyalni.

[Gyula-bá]

Az autok eseteben a generatorok ugy vannak meretezve, hogy atlagos terheles meg lemerult alku eseteben se okozzon gondot. Ugy vettem eszre, hogy az MZk toltes kapacitasa elegge hatarra van meretezve. Azt gondolom az akku lekotese a gyari videoban azert tortenik, mert annak az allapota (toltott, reszben toltott, kimerult) ebben az esetben meghamisitja a meres eredmenyet es hibas beallitast eredmenyezhet. -Szerintem-
(Zanzasitva, ha a generatorban lenne eleg kakao akkor mindegy lenne mivel merunk (akkuval vagy nelkule)).

Ez így van!

[Dreamer]

Az autok eseteben a generatorok ugy vannak meretezve, hogy atlagos terheles meg lemerult alku eseteben se okozzon gondot. Ugy vettem eszre, hogy az MZk toltes kapacitasa elegge hatarra van meretezve. Azt gondolom az akku lekotese a gyari videoban azert tortenik, mert annak az allapota (toltott, reszben toltott, kimerult) ebben az esetben meghamisitja a meres eredmenyet es hibas beallitast eredmenyezhet. -Szerintem-
(Zanzasitva, ha a generatorban lenne eleg kakao akkor mindegy lenne mivel merunk (akkuval vagy nelkule)).

[Dreamer]

Na és mi van az akku lekötéssel járó motornál?Most akkor tilos vagy szabad?

Nem szabad, de a meres idejere kb. Fel perc - egy perc megengedheto. - Szerintem -

En kifogastalan rendszer eseteben (lekotott akku eseten) a gyari ajanlast (13.8-14.6 3 a terheles eseten) vennem alapul.

[zsakfos]

Na és mi van az akku lekötéssel járó motornál?Most akkor tilos vagy szabad?

[zsakfos]

Nem léteznek ilyen "adatok". Az "ideális" (mert ilyen nincs) kompromisszumot mindenki találja meg magának, mert nincs rá "tuti" recept max. ötlet (némi kompromisszummal).

Hogy hogy nem léteznek?
Nem hajszálpontos adatra gondoltam,hanem tól-ig.

Magyarul hogy a fenébe tudhatom akkor hogy pld nekem jó-e a töltésrendszerem vagy sem,ha ilyen választ kapok egy érthetően feltett kérdésemre.

Akkor minek méretnek itt bárkivel ha gondja van,ha úgysem mondanak semmit a számok?
Legalábbis ilyen válaszból nekem ez jött le.

[Gyula-bá]

Sziasztok!
Lenne egy kérdésem ezzel a vitával kapcsolatban,..
Azt olvastam lentebb,hogy a 14,4V sok,viszont autóknál ez még jó érték(én azt tanultam ez az ideális autóknak). ...

Nem csak az autónak de a motornak is.
Az más kérdés, hogy a gyárak, bizonyos megfontolásokból, ennél valamivel alacsonyabb töltő feszültséget állítanak be.

[Patrik]

Sziasztok!
Lenne egy kérdésem ezzel a vitával kapcsolatban,de belefolyni nem szeretnék!
Azt olvastam lentebb,hogy a 14,4V sok,viszont autóknál ez még jó érték(én azt tanultam ez az ideális autóknak).
Namármost többen ajánlottak már nekem wartburg,skoda stb. feszszabot!
A kérdés ezek mennyit engednek? Mert ha az átlag autó töltést hozzák akkor az sok a lentebb írtak alapján.
Csak azért kérdezem mert wartburg szabályzóra akartam váltani és jó lenne tudni.
Köszi a válaszokat előre is!

[Gyula-bá]

Elég csak a számokra válaszolni

Nem léteznek ilyen "adatok". Az "ideális" (mert ilyen nincs) kompromisszumot mindenki találja meg magának, mert nincs rá "tuti" recept max. ötlet (némi kompromisszummal).

[zsakfos]

Jó lenne ha dűlőre jutnának az elektroagyak ebben a töltés témában.mert én már ezekután úgy belekeveredtem mint majom a házicérnába

Most akkor hol,hogyan,mekkora értéket kell mérni egy jól működő töltésű 12V-os Mz-n?

Összefoglalná valaki?
Ezekre lennék kiváncsi(meg gondolom még páran):
1:Akkuval, járó motornál,világitás nélkül mondjuk 4000 fordulat környékén akku 2 saruján mért feszültség értéke
2:Akkuval, járó motornál,világitással mondjuk 4000 fordulat környékén akku 2 saruján mért feszültség értéke
3:Akku nélkül, járó motornál,világitás nélkül mondjuk 4000 fordulat környékén akku 2 saruján mért feszültség értéke
4:Akku nélkül, járó motornál,világitássall mondjuk 4000 fordulat környékén akku 2 saruján mért feszültség értéke

Elég csak a számokra válaszolni

ui:nem arról volt szó mindig hogy TILOS lekötni az akkut járó motornál?

[Gyula-bá]

Helyzetjelzo 3w, hatso lampa, 5w, muszervilagitas 5w, gyujtas x w.

Ez összesen 13 W- Kb. 1 A,(az aksinak kb. 0,7 A kell) a gyújtást ne számold bele mert az a rákapcsolt aksival is fogyaszt, igaz, hogy amíg a generátor nem kezd tölteni addig az akku-ról.

[Dreamer]

- Beindítja a motort.
- beköti a feszültség mérőt a d+ és d- kivezetésre
- bekapcsolja a helyzetjelzőt (kb 3A terhelést gerenál)
- lehúzza az akku kivezetését <- ez számomra eddig nem volt információ értékű
- adott fordulatszámokon figyeli a feszültséget

A lényeg, nem mindegy, hogy akkuval, vagy pedig akku nélkül mérjük a töltő feszültséget. Legalább is én ezt gondolom!

- (aláhúzass tőlem)
Ha jól meggondolod akkor mindegy, mert a helyzetjelző kb. ugyanakkora árammal terheli a generátort mint egy jó állapotban lévő akku töltő árama. Ebben az esetben viszont a "hulla" aksi esetleg nagyon nagy áram felvétele nem befolyásolja a mérés eredményét.

Helyzetjelzo 3w, hatso lampa, 5w, muszervilagitas 5w, gyujtas x w.
Azt gondolom, hogy nem veletlen a levalasztas. De mindenki tegyen belatasa szerint!

[Gyula-bá]

- Beindítja a motort.
- beköti a feszültség mérőt a d+ és d- kivezetésre
- bekapcsolja a helyzetjelzőt (kb 3A terhelést gerenál)
- lehúzza az akku kivezetését <- ez számomra eddig nem volt információ értékű
- adott fordulatszámokon figyeli a feszültséget

A lényeg, nem mindegy, hogy akkuval, vagy pedig akku nélkül mérjük a töltő feszültséget. Legalább is én ezt gondolom!

- (aláhúzass tőlem)
Ha jól meggondolod akkor mindegy, mert a helyzetjelző kb. ugyanakkora árammal terheli a generátort mint egy jó állapotban lévő akku töltő árama. Ebben az esetben viszont a "hulla" aksi esetleg nagyon nagy áram felvétele nem befolyásolja a mérés eredményét.
Ha valaki mindig szabályosan világit (tompított) akkor a beállításkor ezt kapcsolnám be.

[Dreamer]

...Sajnálom, hogy nem nyitottad meg a linkem...

Bocs, igazad van ,nem nyitottam meg mert azt gondoltam, hogy az általam belinkeltről van szó.
Megnéztem, semmi mást nem csinál mint ellenőrzi, hogy a töltő feszültség rendben van, 13,8-14,6 V közti értéket ad meg, elfogadhatónak.

Na jó, nem húzom tovább senki idegrendszerét inkább leírom, hogy mi az ami számomra eddig nem tűnt fel és nem is gondoltam fontosnak.

Tehát, nem véletlen vágtam ki a részletet.
- Beindítja a motort.
- beköti a feszültség mérőt a d+ és d- kivezetésre
- bekapcsolja a helyzetjelzőt (kb 3A terhelést gerenál)
- lehúzza az akku kivezetését <- ez számomra eddig nem volt információ értékű
- adott fordulatszámokon figyeli a feszültséget

A lényeg, nem mindegy, hogy akkuval, vagy pedig akku nélkül mérjük a töltő feszültséget. Legalább is én ezt gondolom!

[Gyula-bá]

Lehet, hogy félreértettem amit írtál, vagy pedig nem jó volt a megfigyelésem !

Mindkettő rendben van.
A két dolog csak látszólag mond ellent, a magyarázat a töltő egyszerű felépítésében keresendő, mivel nem egy precíz elektronika szabályozza a töltő áramot (a cella feszültség függvényében). Erre a feladatra speciálisan kifejlesztett IC-k léteznek, ilyen például az UC3906 jelű.