Elektronika topik - a pokol kapuja

[zsakfos]

Üdv.
Megszakító vezérelt elektronikus gyújtások

Egy ilyen árára lennék kiváncsi és hogy ki tudna iylet nekem csinálni.
Válaszokat előre is köszi!

Ha már elektronikus gyújtás mellett döntöttél,nem értem miért megszakitóval akarod vezérelni?
Amúgy elektronikus gyújtásból van választék bőven.
Vagy gyárit veszel használtan vagy veszel újat,de az nem gyári,vagy csináltatsz Sub-ee-val vagy Gyula bá-val.

[sexi22]

Üdv.
Megszakító vezérelt elektronikus gyújtások

Egy ilyen árára lennék kiváncsi és hogy ki tudna iylet nekem csinálni.
Válaszokat előre is köszi!

[kobraCode]

Köszi Zsaki!

Lent is van!

[zsakfos]

Köszi Zsaki!
Nem tudom hogy megvan e, lehet hogy valamelyik mentés lemezen van fent. Szívesen fogadom ha elküldöd!

Nem találtam a gépemen hozzád tartozó email cimet,igy feldobtam dropbox-ra.Legalább igy más is leszedheti ha kell neki.
Itt a link:
https://www.dropbox.com/s/2o64atpl5glyo ... %2Ccom.rar

[sub-ee]

Sziasztok,

megtudnátok mondani hogy milyen típusú égő kell a km és ford. órákba? 1 vagy 2W-os?

Köszi.

Gyárilag 2W-al szerelték a műszereket, csúcsos izzóval, de manapság már ilyet nem lehet kapni, csak sima kerekített végű 2W-ost, jó az 1W-os is, csak annak jóval gyengébb a fénye.

Üdv.:Sub-ee

[kobraCode]

Laci!
Ha a gyári előirást kérded itt a 251 kezelési könyvének az egyik oldala:
2W Ba7s a foglalat.

Neked egyébként nincs meg ez a kis kezelési könyv?Ha kell elküldöm neked email-ben szivesen

Köszi Zsaki!
Nem tudom hogy megvan e, lehet hogy valamelyik mentés lemezen van fent. Szívesen fogadom ha elküldöd!

[zsakfos]

sziasztok!elektromos szakiktól kérdezném,hogy ez a fesszab jó lehet-e Etz-re?a hagyományos bekötése hogy módosulnak,magyarán melyik vezetéket hová kell kötni?
ha jól tudom Ifáé lenne ez,és elég olcsón beszerezhető!
jó a mechanikus szabályzóm is,csak tartalékba gondoltam!

Ragaszkodsz az IFA-hoz?
Én a Wartburgét ajánlanám.Többen használjuk már jó ideje és szerintem sok előnye van.
-olcsó(főleg bontóban)
-csak 3 vezeték megy rá,tehát a régi bekötésből 2 felesleges(összekell kötni őket)
-pici,kis helyet foglal(kb egy gyufásdoboz nagyságú)
Erről lenne szó



Ja amúgy a kérdésedre nem tudom a választ,legalábbis 100%-ban nem.
A DF a D- és a 61 az gondolom ugyanaz mint az Mz fesszabon,a 30 az gondolom az akksi pozitivja,maradt az MP,ami az IFA-nál fogalmam sincs mi lehet,az Mz-nél csak a D+ maradt ami az egyenirányitóra megy.Hogy most igy működne-e a dolog vagy hogy tutira igy van-e az egész,csak tipp részemről.
DF=DF
D-=D-
61=61
30=51
MP=D+ ???????

[lackóó]

nem sikerül képet feltennem,de:

D- DF MP 61 30

kivezetések vannak rajta!

[zsakfos]

Sziasztok,

megtudnátok mondani hogy milyen típusú égő kell a km és ford. órákba? 1 vagy 2W-os?

Köszi.

Laci!
Ha a gyári előirást kérded itt a 251 kezelési könyvének az egyik oldala:
2W Ba7s a foglalat.



Neked egyébként nincs meg ez a kis kezelési könyv?Ha kell elküldöm neked email-ben szivesen

[kobraCode]

BA7-es

Nyári verőfényben nincs jelentősége, ott ugye a Nap világít, de este, sötétben a 2 W.-os a jobb. Tipust nem tudok mondani, olyan nyújtott vékony aranyos kis égő. Vidd be a rosszat, ott megmondják. Ha nincs akkor itt is segít majd valaki.

Köszi!

[lackóó]

sziasztok!elektromos szakiktól kérdezném,hogy ez a fesszab jó lehet-e Etz-re?a hagyományos bekötése hogy módosulnak,magyarán melyik vezetéket hová kell kötni?
ha jól tudom Ifáé lenne ez,és elég olcsón beszerezhető!
jó a mechanikus szabályzóm is,csak tartalékba gondoltam!

valamikor régen feltette már ezt a kérdést valaki,de nem kapott választ rá,ezért kérdezem még egyszer..
válaszokat előre is köszi!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

[kiszsebi]

1 vagy 2 w.-os, én az utóbbit tenném bele.jobban világít.

Azt kb én is sejtettem hogy 1 vagy 2W-os lehet, de milyen pontosan? Amúgy meg szerintem hiába teszel nagyobbat egy nyári verőfényes napsütésben úgysem fogod látni.

S a típusa mi lehet?

BA7-es

[Dreamer]

sziasztok.
Olyan kérdésem lenne egy 125-ös ETZ-röl,hogy milyen keresztmetszetű,hány eres és milyen hosszú kábelek kellenek hogy át tudjam teljesen vezetékezni.
Válaszotokat előre is köszönöm.

Kezdjük az elejéről. Az, hogy hány eres nem állja meg a helyét. Boltban nem fogod tudni megvásárolni.

Ha gondolod este megnézem, hogy milyen keresztmetszetek kellenek (alapvetően 0,75, 1, 1,5 meg 2,5 rémlik).

Szerintem jobban járnál, ha egy komplett köteget vásárolnál.

[licsu]

sziasztok.
Olyan kérdésem lenne egy 125-ös ETZ-röl,hogy milyen keresztmetszetű,hány eres és milyen hosszú kábelek kellenek hogy át tudjam teljesen vezetékezni.
Válaszotokat előre is köszönöm.

[zudori]

Nyári verőfényben nincs jelentősége, ott ugye a Nap világít, de este, sötétben a 2 W.-os a jobb. Tipust nem tudok mondani, olyan nyújtott vékony aranyos kis égő. Vidd be a rosszat, ott megmondják. Ha nincs akkor itt is segít majd valaki.

[kobraCode]

1 vagy 2 w.-os, én az utóbbit tenném bele.jobban világít.

Azt kb én is sejtettem hogy 1 vagy 2W-os lehet, de milyen pontosan? Amúgy meg szerintem hiába teszel nagyobbat egy nyári verőfényes napsütésben úgysem fogod látni.

S a típusa mi lehet?

[zudori]

1 vagy 2 w.-os, én az utóbbit tenném bele.jobban világít.

[kobraCode]

Sziasztok,

megtudnátok mondani hogy milyen típusú égő kell a km és ford. órákba? 1 vagy 2W-os?

Köszi.

[moyos]

Nem nagyon nézegettem be az az igazság, de közben kiderült, hogy a boltos által adott "helyettesítő alkatrész" volt a hunyó. Meg én is, de rásegített a boltos.
Nem vagyok villamosmérnök, sem műszerész, de egy kapcsolást össze tudok rakni - ennyit rólam.
A boltos ...ott szólni, hogy a BC 556 helyett adott BC640-nek más a lábkiosztása. Mondjuk az is igaz, hogy utánakeresgélhettem volna, mint később meg is tettem. Szóval helyére csereberéltem a 3 lábat és lett bódottá!

Mivel sub-ee-vel pm-ben írogattunk, de az első megszólítás itt esett meg, úgy fair, ha itt is van pont téve a dolog végére.
Köszönöm a segítséget!

[Dreamer]

Köszönöm, erre gondoltam volna, csak halvány pont még a kapcsoló felfogatása. De az irányt már látom!

Nekem ez a megoldás is nagyon szimpi:

Forrás: http://www.mzclubhungary.com/forum/view ... 600#p27661

Nagyon preciz, tetszik, azonban én először a gyári megoldásokat preferálom.
Szoval, ha valaki tudna nekem fényképezni egy gyári 251-es kapcsoló megoldást, annak nagyon örülnék!

[Gyula-bá]

sak halvány pont még a kapcsoló felfogatása. De az irányt már látom!

Ha a kapcsolót állíthatóan ( csúsztathatóan) szereled fel tökéletes megoldás. Évek óta ilyen megoldást használok, hiba mentesen, igaz nem Mz-n hanem Jawa-n.

[tiger1342]

Köszönöm, erre gondoltam volna, csak halvány pont még a kapcsoló felfogatása. De az irányt már látom!

Nekem ez a megoldás is nagyon szimpi:

Forrás: http://www.mzclubhungary.com/forum/view ... 600#p27661

[Dreamer]

Akkor lehet, hogy kell egy saját feljlesztés (mint az újabb Simsonoknál, a fékkar végén van egy kis fül, oda beakad egy rugó, és az húzza meg a fékkapcsolót).
Köszi!

Vagy megoldod úgy mint a 251-eseknél,ha szakszerűen akarod.
Fékpedálra egy kis gömbvasat hegesztesz(vagy veszel olyan fékpdált ami már eleve olyan),az akku dobozba meg beszereled a húzós féklámpakapcsolót.









Killermeg erre a megoldásra gondolt:

Köszönöm, erre gondoltam volna, csak halvány pont még a kapcsoló felfogatása. De az irányt már látom!

[KILL3R etz]

Hinnye... Neked van képed a Simsonomról?

Köszi, hogy beraktad. Így érthetőbb...

[zsakfos]

Akkor lehet, hogy kell egy saját feljlesztés (mint az újabb Simsonoknál, a fékkar végén van egy kis fül, oda beakad egy rugó, és az húzza meg a fékkapcsolót).
Köszi!

Vagy megoldod úgy mint a 251-eseknél,ha szakszerűen akarod.
Fékpedálra egy kis gömbvasat hegesztesz(vagy veszel olyan fékpdált ami már eleve olyan),az akku dobozba meg beszereled a húzós féklámpakapcsolót.









Killer meg erre a megoldásra gondolt:

[Dreamer]

Fotózni most nem tudok, de a fékkart összehúzó, és rögzítő csavar feje alá hajlítasz rugóacélból egy olyan formát, ami ha lenyomod a féket, hozzáér a kapcsoló külsejéhez. Így záródik a test, és világít a pilács
Lényegében ugyanaz történik mint belül, csak jobban karban tartható.

Akkor lehet, hogy kell egy saját feljlesztés (mint az újabb Simsonoknál, a fékkar végén van egy kis fül, oda beakad egy rugó, és az húzza meg a fékkapcsolót).
Köszi!

[KILL3R etz]

Fotózni most nem tudok, de a fékkart összehúzó, és rögzítő csavar feje alá hajlítasz rugóacélból egy olyan formát, ami ha lenyomod a féket, hozzáér a kapcsoló külsejéhez. Így záródik a test, és világít a pilács
Lényegében ugyanaz történik mint belül, csak jobban karban tartható.

[Dreamer]

Valaki tudna nekem fényképezni egy hátsó külső féklámpa kapcsolót?

Előre is köszönöm!

[moyos]

Szép napot!
Elsősorban sub-ee -hez lenne kérdésem:
KisTrophy-m van, és összeraktam a 6V-os irányjelzőpanelt amit a Honlap/Cikkek/Elektronika/... helyen publikáltál.
Egyelőre csak tesztpanelen forrasztgattam össze az alkatrészeket. Hibát nem vittem bele, ezt ellenőriztem néhányszor, valamint egy műszerész vénájú kollégám is átnézte, hogy nem-e elbarmoltam valamit.
A helyzet az, hogy nem működik az összerakott kapcsolás. Annyi változás van rajta, hogy BC 556C helyett BC640-et adtak - mint helyettesítő alkatrész. Megnéztem, ugyanaz a kiosztása, mint a beültetésin szereplőnek. De! Az említett tranzisztor nem kapcsol/billen át. Ha a kapcsolási irányt rövidre zárom, akkor a relé dolgozik. Csak önállóan nem akar.
A 10 mikrós kondenzátort próbáltam direktbe kisütni - úgy sem történik semmi.
Ma megpróbálok beszerezni egy oda valósi BC 556-ot, és kipróbálom úgy is.
Ugyanakkor, ha van tipped így a leírtakból, rámdudálhatsz PM-ben, vagy akár e-mailben.
Üdv & köszi!
moyos

[sub-ee]

Megjavult minden gondom, bevittem a műhelyünkbe, megmérettem a dugattyút bele való e, és MZ TS-é volt benne... amikor vettem a dugattyút ETZ-hez kértem direkt, és ilyen b@lfasz módon szolgáltak ki. 0.03 helyett 0.04-re lett hónolva, ennyi illesztés még belefér?

Belefér, persze!

[allllli]

Megjavult minden gondom, bevittem a műhelyünkbe, megmérettem a dugattyút bele való e, és MZ TS-é volt benne... amikor vettem a dugattyút ETZ-hez kértem direkt, és ilyen b@lfasz módon szolgáltak ki. 0.03 helyett 0.04-re lett hónolva, ennyi illesztés még belefér?

Igen, ki kell tapasztalni, hogy hol érdemes vásárolni, ahol valamennyire értenek is hozzá, nem csak beállítanak egy eladót.

[Peti92x]

Megjavult minden gondom, bevittem a műhelyünkbe, megmérettem a dugattyút bele való e, és MZ TS-é volt benne... amikor vettem a dugattyút ETZ-hez kértem direkt, és ilyen b@lfasz módon szolgáltak ki. 0.03 helyett 0.04-re lett hónolva, ennyi illesztés még belefér?

[Peti92x]

... különben mind1 miként készül, ha jó értéket mér...

Jó értéket akkor fog mérni, ha tud szívni is a motor, tehát a szívótorokban nem lehet akadály. Ezért kell teljes gázzal kompressziót mérni.
Gondolj bele: ha nem tud szívni, akkor mit sűrítsen?!

Teli gázzal mértem!

[nyemi]

Köszönöm aki eddig segített, de ha már segítettetek legalább ennyivel tartozom, hogy ennyi a kompresszióm a frissen fúrt hengernek 730 km után...

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 5088_n.jpg

Majd beméretem az illesztést, és ha jó a fúrás, akkor valószínűleg más a hiba...

Szia
Ez nagyon kevés, evvel a kompresszióval be se indul a motor.
Indulási határ alatt van (0,7MPa=7,14kg/cm2).

[kiszsebi]

... különben mind1 miként készül, ha jó értéket mér...

Jó értéket akkor fog mérni, ha tud szívni is a motor, tehát a szívótorokban nem lehet akadály. Ezért kell teljes gázzal kompressziót mérni.
Gondolj bele: ha nem tud szívni, akkor mit sűrítsen?!

[Peti92x]

Köszönöm aki eddig segített, de ha már segítettetek legalább ennyivel tartozom, hogy ennyi a kompresszióm a frissen fúrt hengernek 730 km után...

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 5088_n.jpg

Majd beméretem az illesztést, és ha jó a fúrás, akkor valószínűleg más a hiba...

ezt csőgázzal rugdosva mértétek?

Ismerősömtől kértem el egy általa átalakított kompresszió mérőt... különben mind1 miként készül, ha jó értéket mér. 2 műszerrel mértem meg, egyik 4.5 körül volt, ez meg 3.4 körül, szóval sokat nem tévedhet. 2 tolómérővel lemérsz valamit, ott is lehet valamennyi eltérés

[kiszsebi]

Köszönöm aki eddig segített, de ha már segítettetek legalább ennyivel tartozom, hogy ennyi a kompresszióm a frissen fúrt hengernek 730 km után...

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 5088_n.jpg

Majd beméretem az illesztést, és ha jó a fúrás, akkor valószínűleg más a hiba...

ezt csőgázzal rugdosva mértétek?

[Peti92x]

Köszönöm aki eddig segített, de ha már segítettetek legalább ennyivel tartozom, hogy ennyi a kompresszióm a frissen fúrt hengernek 730 km után...

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 5088_n.jpg

Majd beméretem az illesztést, és ha jó a fúrás, akkor valószínűleg más a hiba...

[affaire811]

A kapcsoló nem lehet hibás a töltésben.

A kapcsoló valóban nem hibás csak biztosíték miatt nem volt gyújtás!
De a töltés probléma még mindig fennt áll...
megnéztem a sarukat jól érintkeznek mindenhol.
4 db feszabályzóval próbáltam(igaz egyik se volt új) és nem volt töltés. Be se húz semmit nem csinál.
Valami értékeket lehet tudni milyen v-ot kell mérni a feszabályzó lábainál?
Gondoljátok hogy érdemes megvenni az új feszabályzót?
Vagy mi lehet a probléma?

[bambi]

A kapcsoló nem lehet hibás a töltésben.

[affaire811]

Üdv!

Olyan kérdésem lenne hogy 250 es etz-n kevés a töltés,vagyis nem tölt eleget pislákol a visszajelző...
Hol keressem a hibát?
Tirisztoros az egész gyújtása...
Ha jól mértem elméletileg lentről nem jön föl az áram...
Mi mehetett tönkre?

Kösz a válaszokat!

Nézd meg, hogy a gerjesztés vezetékei szorosan a helyükön vannak-e, illetve a biztosíték érintkezik-e rendesen! Ha ez rendben van, akkor fesszabályzó a következő. A gyújtás nincs összefüggésben a töltéssel!

Üdv.:Sub-ee

Kösz a választ!
de valószínű a gyújtás kapcsoló lesz a ludas mert már a gyújtást se lehet ráadni pedig az akksi fel van töltve...
A gyújtáskapcsoló miatt lehet töltés probléma?

[szketo]

Sziasztok!! Ajjaj.!!! Lehet hogy az "ékszeres doboz,, nem ékszert, hanem bizsut rejt?? Az 51-es csatlakozási ponton mint ha égés nyomai látszanának.??. Tökre más színű a többitől és elég lilás képet fest.Aztán megfordítva a vezetéken is látszik a nem megfelelő képen történő "bánás mód,,Itt is égési nyomokra bukkantam.

Szervusz
Nincs annak a feszszabnak semmi baja,ha a csúszósaru 'égett' volna,akkor a bakelit is felhólyagosodik,a papír karika is megbarnul,meglilul a szegecs.Amit látsz az galvanizálási hiba,semmi több. A másik 'égésnyom':a forraszanyag,a folyasztószer (gyanta,vagy sav) és a warnish-cső lakkjának,meg az időnek tudható be.
Nem látom nyomát a csúszósarun sem,hogy használva lett volna.
Nyugi
Üdv:Ekecs

Szia Ekecs!
Köszönöm válaszod, szakmai tanácsod.Végtére is így írásod alapján lekövetkeztetve,alkotó elemeire bontva,való igaz lehet hogy semmi baja nincs.Ez úgy már az idegtől ,hogy jó hagytam magam "palira,, venni nem is tűnt föl.
Köszike még egyszer!
Üdv:szketo

[Ekecs]

[quote="szketo"]Sziasztok!! Ajjaj.!!! Lehet hogy az "ékszeres doboz,, nem ékszert, hanem bizsut rejt?? Az 51-es csatlakozási ponton mint ha égés nyomai látszanának.??. Tökre más színű a többitől és elég lilás képet fest.Aztán megfordítva a vezetéken is látszik a nem megfelelő képen történő "bánás mód,,Itt is égési nyomokra bukkantam.

Szervusz
Nincs annak a feszszabnak semmi baja,ha a csúszósaru 'égett' volna,akkor a bakelit is felhólyagosodik,a papír karika is megbarnul,meglilul a szegecs.Amit látsz az galvanizálási hiba,semmi több. A másik 'égésnyom':a forraszanyag,a folyasztószer (gyanta,vagy sav) és a warnish-cső lakkjának,meg az időnek tudható be.
Nem látom nyomát a csúszósarun sem,hogy használva lett volna.
Nyugi
Üdv:Ekecs

[szketo]

Sziasztok!! Ajjaj.!!! Lehet hogy az "ékszeres doboz,, nem ékszert, hanem bizsut rejt?? Az 51-es csatlakozási ponton mint ha égés nyomai látszanának.??. Tökre más színű a többitől és elég lilás képet fest.Aztán megfordítva a vezetéken is látszik a nem megfelelő képen történő "bánás mód,,Itt is égési nyomokra bukkantam.Csak sajnos későn vettem észre. Az biztos addig föl nem szerelem amíg "szakival,, meg nem nézetem.
Talán illik ide az a köz mondás is ...- nem minden arany ami fénylik,,, ...

Ez elég szűznek néz ki, azért a próba nem árt sosem.

Osztom a véleményed MrDok?..Valóban vadi új ,csak a képen látható megpörkölésék akasztanak picit.De, hamarosan kiderül elviszem egy öreg veterán szakihoz aki jó párat már megjavított??!!

[sub-ee]

Üdv!

Olyan kérdésem lenne hogy 250 es etz-n kevés a töltés,vagyis nem tölt eleget pislákol a visszajelző...
Hol keressem a hibát?
Tirisztoros az egész gyújtása...
Ha jól mértem elméletileg lentről nem jön föl az áram...
Mi mehetett tönkre?

Kösz a válaszokat!

Nézd meg, hogy a gerjesztés vezetékei szorosan a helyükön vannak-e, illetve a biztosíték érintkezik-e rendesen! Ha ez rendben van, akkor fesszabályzó a következő. A gyújtás nincs összefüggésben a töltéssel!

Üdv.:Sub-ee

[affaire811]

Üdv!

Olyan kérdésem lenne hogy 250 es etz-n kevés a töltés,vagyis nem tölt eleget pislákol a visszajelző...
Hol keressem a hibát?
Tirisztoros az egész gyújtása...
Ha jól mértem elméletileg lentről nem jön föl az áram...
Mi mehetett tönkre?

Kösz a válaszokat!

[zsakfos]

Üdvözlet vaslovasok!

Szeretném kicserélni a gyújtás kapcsolót és ha megoldható akkor a tank alatt a kürt mögött elhelyezni. Valami ilyesmire gondoltam http://www.ripca.hu/termekek?PID=36532&op=product Isten ments hogy valami kárt tegyek a gépszörnyben. Ezért kérnélek titeket hogy írjatok nekem, küldjetek tanácsokat, ötleteket, észrevételeket.

Előre is Köszi!

Az általad linkelt 4 állású kapcsoló vajon hogyan kapcsol?
Úgy mint az Mz gyújtáskapcsoló?
Tudsz róla valamit?

[MrDok]

Üdvözlet vaslovasok!

Szeretném kicserélni a gyújtás kapcsolót és ha megoldható akkor a tank alatt a kürt mögött elhelyezni. Valami ilyesmire gondoltam http://www.ripca.hu/termekek?PID=36532&op=product Isten ments hogy valami kárt tegyek a gépszörnyben. Ezért kérnélek titeket hogy írjatok nekem, küldjetek tanácsokat, ötleteket, észrevételeket.

Előre is Köszi!

Az említett helyre akár a gyári kapcsolót is lehúzhatod, de ahogy Kill mondja nem hagyhatod el a gumibúrát róla. Nincs túl sok vezeték a kapcsolón, ha ezeket kiveszed és pótolod a neked megfelelő hosszúságú köteggel, akárhova teheted a gyk-t.

[MrDok]

Sziasztok!! Ajjaj.!!! Lehet hogy az "ékszeres doboz,, nem ékszert, hanem bizsut rejt?? Az 51-es csatlakozási ponton mint ha égés nyomai látszanának.??. Tökre más színű a többitől és elég lilás képet fest.Aztán megfordítva a vezetéken is látszik a nem megfelelő képen történő "bánás mód,,Itt is égési nyomokra bukkantam.Csak sajnos későn vettem észre. Az biztos addig föl nem szerelem amíg "szakival,, meg nem nézetem.
Talán illik ide az a köz mondás is ...- nem minden arany ami fénylik,,, ...

Ez elég szűznek néz ki, azért a próba nem árt sosem.

[szketo]

Sziasztok!! Ajjaj.!!! Lehet hogy az "ékszeres doboz,, nem ékszert, hanem bizsut rejt?? Az 51-es csatlakozási ponton mint ha égés nyomai látszanának.??. Tökre más színű a többitől és elég lilás képet fest.Aztán megfordítva a vezetéken is látszik a nem megfelelő képen történő "bánás mód,,Itt is égési nyomokra bukkantam.Csak sajnos későn vettem észre. Az biztos addig föl nem szerelem amíg "szakival,, meg nem nézetem.
Talán illik ide az a köz mondás is ...- nem minden arany ami fénylik,,, ...