Üzemanyagellátás

[zsakfos]

Úgyhogy tényleg lehet hogy a rövidebb kúpos lehet a csatos 250esé ...

Milyen rövidebb kúposra gondolsz?Hol láttál olyat?

[sunbim]

Ok, persze semmi gond.

Csak én is bekapcsolódtam ebbe a tű témába. Mert az én gyári tűmet egy 20évvel ezelőtti szerelésem alkalmával elrepesztettem a legalsó rovátkánál, megforrasztottam, úgy jártam vagy tíz évig. Aztán egyszer egy gondtalan motorozás alkalmával eszembe jutott hogy jujj, nekem ez
meg van forrasztva, bármikor eltörhet.
Ezt követően kutattam a motorosboltokat, és akkor vettem ezt ami most bent van. Ez volt a legkevésbé sz@r. Kis gázállásnál sokat kap vele a motor.
Úgyhogy tényleg lehet hogy a rövidebb kúpos lehet a csatos 250esé ...

250es karburátorokhoz ez a két fajta tű létezhetett?

[Tony91]

Szerdára lesz részletesen méretezett rajz, csak ma is odavoltam egyik fórumtársnál alkatrészért a 251-essel (240 km oda-vissza), a másik fél napom meg pakolással telt....

[zsakfos]

Az l1 kúpos résznek nincs egy kis hordóssága? Ill. honnan lehet ez a táblázat, gyári archívumból, v. valaki leméretezte?

Ha jól rémlik, Kéri Laci mérte le és átlagolta

Ez pontosan így is van.Ez megtalálható a szocimotoros.hu-n már régóta
http://www.szocimotoros.hu/download/mz_ ... elestu.gif

[aronpfabian]

Az l1 kúpos résznek nincs egy kis hordóssága? Ill. honnan lehet ez a táblázat, gyári archívumból, v. valaki leméretezte?

Ha jól rémlik, Kéri Laci mérte le és átlagolta

[Tony91]

Az l1 kúpos résznek nincs egy kis hordóssága? Ill. honnan lehet ez a táblázat, gyári archívumból, v. valaki leméretezte?

Első ránézésre úgy tűnik, mintha lenne hordossága, viszont mikroszkóppal bemérve, valamint projektoron mérve nincs hordóssága, a rövidebb kúpméret csalóka vizuálisan, az teszi. Ugyanis az utángyártottan sokkal hosszabb a kúp, mint a gyárin (valamint a kúp kisebbik átmérőjében is elég nagy eltérések vannak)

[hell]

Fogalmam sincs itt volt egyszer(vagyis úgy rémlik aki itt van régen az biztosan látta...). Állítólag jó gyakorlatilag meg a fene tudja.

[sunbim]

Az l1 kúpos résznek nincs egy kis hordóssága? Ill. honnan lehet ez a táblázat, gyári archívumból, v. valaki leméretezte?

[hell]

Jó az csak egy kép volt akit valaki feltett annó... A lényeg akkor közeli hozzá.

[Tony91]

Nem tudom ezek hasonló adatok mint amit te mértél? Talán a C6 olyan lehet?

A C6-oshoz elég közel állnak a méretei, én egy picit részletesebben méreteztem be

[hell]

Nem tudom ezek hasonló adatok mint amit te mértél? Talán a C6 olyan lehet?

[Tony91]

Nafene ez is ujdonság számomra. Az valahogy nem így néz ki...

Tényleg, a rovátkák miatt néztem el......
Sok van rajta. Aztán még nem láttam az újonc fiatalembör által nagy lendülettel beígért gyári másolatokat.......
Majd eccer.

A nagy lendület, mint picit korábban írtam, visszamaradt, mert közbejött egy költözés és egyéb magánéleti problémák... Ahogy lesz egy fikarsznyi szabadidőm, haladni fog tovább a dolog. Mint mondtam, a beméretezett rajz megvan, minden méret megmérve mikroszkóppal (a cégnél a MEO laborban)

[zsakfos]

Talán kicsit vissza kellene görgetni,azt láthatjátok hogy a csatoson hogy vannak a rovátkák
Ott szinte közepén van tűnek,ezeknek meg a tetején.
Amibe bele van ütve a C6 az igen nagy valószínűséggel gyári,mert az utángyártott kisiparos nem bibelődik ilyennel.

[hell]

Nem tudom én felraktam az enyémben ami van meg ő amilye van, de rohadtul nem hasonlítanak egymásra az tény. Nem lehet itt már tudni melyik az eredti meg melyik nem nyilván. Némelyiknek van egyértelmű jelölése, de tán nem mindnek...

[MrDok]

Nafene ez is ujdonság számomra. Az valahogy nem így néz ki...

Tényleg, a rovátkák miatt néztem el......
Sok van rajta. Aztán még nem láttam az újonc fiatalembör által nagy lendülettel beígért gyári másolatokat.......
Majd eccer.

[hell]

Két régiség az egyik eredeti (a kopott) a másikra azt mondták eredeti bár nem úgy néz ki.. Méretei nagyon megegyeznek. A végük kivételével ha az számít valamit. Mindkét példány 20+ éves. Ja és csavaros karbihoz valók ha minden igaz...

A jobb oldali csatosé.

Nafene ez is ujdonság számomra. Az valahogy nem így néz ki...

[MrDok]

Két régiség az egyik eredeti (a kopott) a másikra azt mondták eredeti bár nem úgy néz ki.. Méretei nagyon megegyeznek. A végük kivételével ha az számít valamit. Mindkét példány 20+ éves. Ja és csavaros karbihoz valók ha minden igaz...

A jobb oldali csatosé.

[hell]

Azt nem tudom mennyi köze van a csatoséhoz, de a gyártatás szempontjából el tudom küldeni valakinek a méretek végett...

[zsakfos]

Két régiség az egyik eredeti (a kopott) a másikra azt mondták eredeti bár nem úgy néz ki.. Méretei nagyon megegyeznek. A végük kivételével ha az számít valamit. Mindkét példány 20+ éves. Ja és csavaros karbihoz valók ha minden igaz...

A C6-os az eredeti,a másik nem.
Tisztán látszik a kúposság közti különbség.

[hell]

Két régiség az egyik eredeti (a kopott) a másikra azt mondták eredeti bár nem úgy néz ki.. Méretei nagyon megegyeznek. A végük kivételével ha az számít valamit. Mindkét példány 20+ éves. Ja és csavaros karbihoz valók ha minden igaz...

[Athem]

Mi a fő különbség a bvf 30n2-3 és a 30n2-5 között? Gondolom nem csak a fúvókák méretei.

[Tony91]

Szereztem egy tűt csavaros karbiban volt a tűtartónál kopott de a többi része jól néz ki beleütve c6 vagy ilyesmi. Meg szereztem egy másikat abba nincs beleírva semmi de nagyon szépen néz ki bár arról nem tudni eredeti lehet-e 20+ éves annyi biztos. Amenyiben a gyártásban tudok vele segíteni szoljon az illetékes...

Itt vagyok, picit eltűntem, elnézéseteket kérem. Csak közbejött költözés, meg pár budapesti út a Dél-Alföldről az MZ-vel . Annyi haladás már van, hogy mikroszkóppal, és projektorral bemérve az eredeti csatos súbertű, valamint a teljesen méretezett skicc kész van. Ezt a héten igyekszem AutoCAD rajzba átültetni, valamint esélyes, hogy készül rendes kézi műszaki rajz is, az pedig majd be lesz szkennelve (rajztáblám, és minden eszközöm van hozzá otthon)
Csak időm kevés, igyekszem azt a picit is beosztani

[Patrik]

Köszi,egyelőre bizonytalan az etz-m sorsa,fél éve vettem egy honda shadow-ot így ebben a szezonban az mz nem sokat mozgott csak ha rossz volt az idő,nem sok értelme van,hogy áll egy helyben lehet új gazdája lesz ,de a fene tudja ,hogy lesz még minden esetre nem akarok most költeni rá, a multkor majdnem elcsábultam,de beláttam hogy most nincs értelme.

[zudori]

Sziasztok!
Tegnap voltam a helyi motoros boltban ami kimondottan szoci motorokra van kihegyezve már sok sok éve.
Volt most neki polcon a csatos karbi amiről már korábban beszélt,elvileg 100%-ban megegyezik a gyárival bvf felirat van beleütve,azt mondta az ő motorján is ilyen van és hibátlan olyan vele a motor mint fénykorában.
28000Ft-ért adja volt neki 12000Ft os is de arra most is azt mondta,hogy azt a szar kínait csak akkor adja ha nagyon akarom én nem baszom a fejéhez egy hétmulva.na de egyelőre nem tudom meg,hogy milyen mert karbi van polcon csak pénz nincs a tárcában.

Most láttam a facén, Bambinak van egy eredeti jó állapotú csatos karburátora ami eladó! Ha érdekel keresd meg, vagy itt, vagy ott!

[hell]

Szereztem egy tűt csavaros karbiban volt a tűtartónál kopott de a többi része jól néz ki beleütve c6 vagy ilyesmi. Meg szereztem egy másikat abba nincs beleírva semmi de nagyon szépen néz ki bár arról nem tudni eredeti lehet-e 20+ éves annyi biztos. Amenyiben a gyártásban tudok vele segíteni szoljon az illetékes...

[Szebik András]

A 60 E az 60 Euro akart lenni. Forintba az 19000. A drágább is kifutja 30000-ból postaköltésggel.
Elképzelhető, hogy rossz helyen keresgéltem, mert eddig jó állapotú csatos karbit nem találtam.

[csoka]

Sziasztok!
Egy csatos karbi tűjére én is vevő lennék. Nekem egy próbát mindenképpen megér, mert már külföldi oldalakat nézegetek 30N3-1 karbik után. Németországból min 60 E-ért hozzák el a legolcsóbbat.
Mi a véleményetek, mennyire lehetnek méretpontos a gyári karbihoz viszonyítva:
https://www.oldtimer-teileshop.de/verga ... ng-am.html
http://www.motorradmeistermilz.de/Verga ... MZ-ETZ-251
https://www.sausewind-shop.com/vergaser ... 1-301.html

Az oldtimer-es link,a legmeggyőzőbb.Ennyi pénzért itthon,veszel legalább 6-ot.Abból egy csak jó lesz?!

[Szebik András]

Sziasztok!
Egy csatos karbi tűjére én is vevő lennék. Nekem egy próbát mindenképpen megér, mert már külföldi oldalakat nézegetek 30N3-1 karbik után. Németországból min 60 E-ért hozzák el a legolcsóbbat.
Mi a véleményetek, mennyire lehetnek méretpontos a gyári karbihoz viszonyítva:
https://www.oldtimer-teileshop.de/verga ... ng-am.html
http://www.motorradmeistermilz.de/Verga ... MZ-ETZ-251
https://www.sausewind-shop.com/vergaser ... 1-301.html

[hell]

Mi várjuk a fejleményeket a többi rád van bízva! Persze ha nem fog menni az sem lesz gond miért is lenne...

[Tony91]

A tű téma, hogy szóba jött:
Ezen a héten laptop nélkül leszek, videókártya megpusztult benne, a héten lesz javítva
Kézi rajz már megvan a gyári csatos tűről, amint rendben lesz a laptopom, lesz CAD rajz is. A továbbiakat pedig megérdeklődöm majd

[hell]

Én ezek tudatában biztosan nem adnék annyit érte...

[Patrik]

Azt írtam,hogy megegyezik a gyárival nem azt,hogy gyári.Garantálja az eladó,hogy tényleg jó olyan vele a motor mint a gyárival,de nem tudom ki gyártja csak annyit mondott,hogy német gyártmány és ha rendelni kell két hét amire megjön.
Ránézésre tényleg 100× különb mint a 12000Ft os főleg,hogy egymás mellett voltak a polcon még az anyaga is egész másnak tűnt,na de nem láttam bele.Az eladó azt mondta,hogy alapvetően pontosabb a súber tolattyú illesztése és a jobb anyagminőség miatt nem kopik meg mint a kínai ezért sok sok km ig csörgésmentes.a fúvókák méretei pontosak,és jó benne a tű is (ha ez igaz akkor csak gyártanak még valahol jó tűt),a megmunkálása is precízebb azt mondta ha szétszedem nem találok benne sorját forgácsot stb.
Na ez az amit ő mondott,de ez csak akkor lenne biztos ha kipróbálná valaki akinek bízunk a szavában.

[hell]

Na igen ha valóban vadi új és hibátlan akkor más a helyzet. AZONNAL MEG KELL VENNI EZ NEM KÉRDÉS!!!! De csak akkor...

[KILL3R etz]

Ha az tényleg eredeti, gyári új, komplett csatos karbi, és neked nem kell, engem érdekelne...

[zudori]

[
Szerintem annyiért sok, még ha eredeti is...
Én 10k-ért vettem hibátlan, újszerű eredeti csatos karbit februárban...[/quote]


Neked szerencséd volt! Ha a boltos által árult karburátor eredeti BVF gondolkodás nélkül meg kellene venni! Ezek az utolsó mohikánok, több nem lesz ilyen!

[Tony91]

Sziasztok!
Tegnap voltam a helyi motoros boltban ami kimondottan szoci motorokra van kihegyezve már sok sok éve.
Volt most neki polcon a csatos karbi amiről már korábban beszélt,elvileg 100%-ban megegyezik a gyárival bvf felirat van beleütve,azt mondta az ő motorján is ilyen van és hibátlan olyan vele a motor mint fénykorában.
28000Ft-ért adja volt neki 12000Ft os is de arra most is azt mondta,hogy azt a szar kínait csak akkor adja ha nagyon akarom én nem baszom a fejéhez egy hétmulva.na de egyelőre nem tudom meg,hogy milyen mert karbi van polcon csak pénz nincs a tárcában.

Szerintem annyiért sok, még ha eredeti is...
Én 10k-ért vettem hibátlan, újszerű eredeti csatos karbit februárban...

[hell]

Atya ég az egy vagyon érte...

[Patrik]

Sziasztok!
Tegnap voltam a helyi motoros boltban ami kimondottan szoci motorokra van kihegyezve már sok sok éve.
Volt most neki polcon a csatos karbi amiről már korábban beszélt,elvileg 100%-ban megegyezik a gyárival bvf felirat van beleütve,azt mondta az ő motorján is ilyen van és hibátlan olyan vele a motor mint fénykorában.
28000Ft-ért adja volt neki 12000Ft os is de arra most is azt mondta,hogy azt a szar kínait csak akkor adja ha nagyon akarom én nem baszom a fejéhez egy hétmulva.na de egyelőre nem tudom meg,hogy milyen mert karbi van polcon csak pénz nincs a tárcában.

[hell]

A BING-ről: zsebivel ugyebár épp túrázgatunk eddig 72 litert tankoltam és 1860 km- mentünk. Hiányzik kb 7 liter a tankból és elfogyott kb. 1 liter olaj (1:70). Meg vagyunk pakolva, próbálunk 100- as tempót tartani van ahol több van ahol kevesebb. Ha jól számolok 4.3/100 km. Én meg vagyok vele elégedve. Jól megy, takarékos.

Neked be lett lőve melyik főfuvival megy jól a 300 gép ez ki lett tárgyalva, azok táborát erősíted akinek megy. Rajtad kívül is tudok még párat akinek nincsen gondja vele nagyobb tempónál. Elég szük a Binges tábor az tény és nem is meglepő nem éppen 2 forint meg annó sem volt.
Bár ekkora úton lehet is átlagot számítani könnyen...

[z25z]

A BING-ről: zsebivel ugyebár épp túrázgatunk eddig 72 litert tankoltam és 1860 km- mentünk. Hiányzik kb 7 liter a tankból és elfogyott kb. 1 liter olaj (1:70). Meg vagyunk pakolva, próbálunk 100- as tempót tartani van ahol több van ahol kevesebb. Ha jól számolok 4.3/100 km. Én meg vagyok vele elégedve. Jól megy, takarékos.

[hell]

Sikerült Mátéval felvenni a kapcsolatot ha sikerül neki szerezni alapanyagot megcsinálja nekem a főfúvókákat. A Bing kap még egy esélyt azokkal...

[hell]

Csavarossal simán vitte a 130-t. Fogyasztásom vele vegyesben 4,5-l körül volt.
Binget próbáltam 125 (mint te és ugyan az tapasztaltad mint én beledöglés). Csináltattam még Baki M. annó 130 meg 135 így azokat már nem kellett próbálnom(terveben volt a 300 így ezért csak olyanokat csináltattam). Mivel őt már nem látom errefele így mást meg nem tudtam aki csinálna olyan méretű fúvókákat így sajnos most nincs lehetőségem dörzsáraztatni olyan méretűeket így ez van. De ha tudnék bele olyanokat csináltatni 1000% teszt lenne. Gyertyakép ezzel a fúvókával is tökéletes szép barna de valahogy valami még sem volt fasza...

És még valami gyári beállítást sem találok a Binghez amiben le lenne írva úszószint és egyebek sajnos. Lassan 10 éve használom és valamiért ha nem zárom a csapot túlfolyik ezt tavaly kezdte el...

Na az a sebesség különbség mondjuk tényleg számottevő.
Fuvókát Babetta fuvókából lehet dörzsáraztatni,ha esetleg találsz arrafelé valakit,akinek van dörzsára meg kalibrálója.

Szerintem úszószintet a Bingnél nem kell állitani,az elméletileg sosem mászik el.
Levegőcsavar meg pont úgy működik beállitás ügyileg mint a BVF karbinál.
De leirást mondjuk én sem tudok.

Nekem a Binggel csak a /1-el van tapasztalatom.
Az sem ment végsbességre sokat,de nekem másik karbival sem,szóval ez 1:1
Fogyasztásban viszont nálam a Bing verhetetlen volt.Míg előtte a BVF benyelte az 5,5-6 litert átlagban, aBing megelégedett 4-4,3-al átlagban.

Nem tudom mitől folyik túl.
Tudom miből kell készíteni csak erre nem tudok senkit sajnos akinek lenne dörzsár meg kaliber hozzá ez a gondom. Megpróbálom Mátét elérni valahogy hátha tudna segíteni ilyesmiben még. Annyit megérhet a dolog hátha csak az a fúvóka gondja van...

[Tony91]

Majdnem napi szinten használom az MZ-t, láttam már szerelést is......
Van csatos karbim.
Ha tesztelni kell, esetleg reszelni, módosítani a tesztpéldányt, állok rendelkezésre.

Amint tudok valami biztosat, ide is, és a Facebook csoportba is írni fogok. Ismerősömnek van műszerészesztergája, az alkalmas lenne erre biztosan. A gyári tű pontos méretei meglettek, a MEO-ban mérettem le pontos mérőeszközökkel. Jövőhét végéig meglesz a 2D és 3D AutoCAD rajz is a tűről, beméretezve. Aztán körüljárom a gyárthatóságot. Szerencsére szakmabeli vagyok (gépésztechnikus, fémipari cégnél dolgozok), vannak kapcsolataim is. Ha megoldható ésszerű kereteken belül a gyártás, akkor írni fogok. A volt sulimba is bemehetek ingyen CNC-zni, ezt a lehetőséget is felvetem még magamnak
Az anyag kérdéses, a cégnél van hasonló réz, amiből az eredeti is van, még az anyagkérdést kell körbejárnom, hogy miből célszerű csinálni, de gondolom az eredetihez hasonló rézötvözetből

[zsakfos]

láttam már szerelést is......

Úgysem hisszük el

[zsakfos]

Csavarossal simán vitte a 130-t. Fogyasztásom vele vegyesben 4,5-l körül volt.
Binget próbáltam 125 (mint te és ugyan az tapasztaltad mint én beledöglés). Csináltattam még Baki M. annó 130 meg 135 így azokat már nem kellett próbálnom(terveben volt a 300 így ezért csak olyanokat csináltattam). Mivel őt már nem látom errefele így mást meg nem tudtam aki csinálna olyan méretű fúvókákat így sajnos most nincs lehetőségem dörzsáraztatni olyan méretűeket így ez van. De ha tudnék bele olyanokat csináltatni 1000% teszt lenne. Gyertyakép ezzel a fúvókával is tökéletes szép barna de valahogy valami még sem volt fasza...

És még valami gyári beállítást sem találok a Binghez amiben le lenne írva úszószint és egyebek sajnos. Lassan 10 éve használom és valamiért ha nem zárom a csapot túlfolyik ezt tavaly kezdte el...

Na az a sebesség különbség mondjuk tényleg számottevő.
Fuvókát Babetta fuvókából lehet dörzsáraztatni,ha esetleg találsz arrafelé valakit,akinek van dörzsára meg kalibrálója.

Szerintem úszószintet a Bingnél nem kell állitani,az elméletileg sosem mászik el.
Levegőcsavar meg pont úgy működik beállitás ügyileg mint a BVF karbinál.
De leirást mondjuk én sem tudok.

Nekem a Binggel csak a /1-el van tapasztalatom.
Az sem ment végsbességre sokat,de nekem másik karbival sem,szóval ez 1:1
Fogyasztásban viszont nálam a Bing verhetetlen volt.Míg előtte a BVF benyelte az 5,5-6 litert átlagban, aBing megelégedett 4-4,3-al átlagban.

[MrDok]

Majdnem napi szinten használom az MZ-t, láttam már szerelést is......
Van csatos karbim.
Ha tesztelni kell, esetleg reszelni, módosítani a tesztpéldányt, állok rendelkezésre.

[hell]

De mivel nem egyedül tapasztaltam hasonló jelenséget a Bingel (annó volt itt róla szó) 1-2 kivételt eltekintve nagyobb sebességnél mintha elfogyna a kaja. Nálam ez olyan 105 körül volt és mintha meg akart volna ragni a gép (110 körül volt a vége). Gyári főfúvókával én ugy tudom 118-s. 125-s már belefulladt a benyába. Szóval nem derült ki hol van a kutya elásva sajnos. Mivel nem ment annyira így viszont a fogyasztásom lett jobb. Nagy reményeket fűztem a Binghez 2008 körül mondom ha tudja a hasonló menetteljesítményt mint a gyári és kevesebbet eszik akkor sima ügy. Hát ez nálam nem jött össze teljesen. Persze ha kiderülne mi a gond akkor biztosan nem akarnám lecserélni.
Blokkom szét van terítve így még kész nem lesz addig van időm eldönteni mi legyen...

És a Bing előtt mennyi volt a vége a motornak?De őszintén.

A fuvóka a Bingben meg nem furat átmérőben van megadva hanem átfolyási mennyiségben,ezért a furcsaság.
Az a 118-as valójában 110-es furat átmérő.
115 vagy 120 amivel még akkor ezek szerint éredemes lenne kipróbálni.Vagy próbáltad?

Csavarossal simán vitte a 130-t. Fogyasztásom vele vegyesben 4,5-l körül volt.
Binget próbáltam 125 (mint te és ugyan az tapasztaltad mint én beledöglés). Csináltattam még Baki M. annó 130 meg 135 így azokat már nem kellett próbálnom(terveben volt a 300 így ezért csak olyanokat csináltattam). Mivel őt már nem látom errefele így mást meg nem tudtam aki csinálna olyan méretű fúvókákat így sajnos most nincs lehetőségem dörzsáraztatni olyan méretűeket így ez van. De ha tudnék bele olyanokat csináltatni 1000% teszt lenne. Gyertyakép ezzel a fúvókával is tökéletes szép barna de valahogy valami még sem volt fasza...

És még valami gyári beállítást sem találok a Binghez amiben le lenne írva úszószint és egyebek sajnos. Lassan 10 éve használom és valamiért ha nem zárom a csapot túlfolyik ezt tavaly kezdte el...

[zsakfos]

De mivel nem egyedül tapasztaltam hasonló jelenséget a Bingel (annó volt itt róla szó) 1-2 kivételt eltekintve nagyobb sebességnél mintha elfogyna a kaja. Nálam ez olyan 105 körül volt és mintha meg akart volna ragni a gép (110 körül volt a vége). Gyári főfúvókával én ugy tudom 118-s. 125-s már belefulladt a benyába. Szóval nem derült ki hol van a kutya elásva sajnos. Mivel nem ment annyira így viszont a fogyasztásom lett jobb. Nagy reményeket fűztem a Binghez 2008 körül mondom ha tudja a hasonló menetteljesítményt mint a gyári és kevesebbet eszik akkor sima ügy. Hát ez nálam nem jött össze teljesen. Persze ha kiderülne mi a gond akkor biztosan nem akarnám lecserélni.
Blokkom szét van terítve így még kész nem lesz addig van időm eldönteni mi legyen...

És a Bing előtt mennyi volt a vége a motornak?De őszintén.

A fuvóka a Bingben meg nem furat átmérőben van megadva hanem átfolyási mennyiségben,ezért a furcsaság.
Az a 118-as valójában 110-es furat átmérő.
115 vagy 120 amivel még akkor ezek szerint éredemes lenne kipróbálni.Vagy próbáltad?

[Gexxx]

Persze némi kopást azért bele kell abba a tűbe is kalkulálni szerintem az évek alatt biztosan kopott valamennyit. Nagyon várom személy szerint lesz-e gyártás vagy valami...

Alul szerintem semmit (mert ha normális a tűtartó, akkor nem is ér hozzá semmihez.
ha kopik valahol, akkor a kúp felső részénél (ahol lezár).

Mint korábban mondottam, én is vevő lennék egyre (viszont mivel nem napi szinten használom a gépet, ezért a teszt necces... hacsak nem esik bele egy olyan túrába, ahol részt is veszek

[hell]

Na majd kialakul. Addig marad a Bing...