Üzemanyagellátás

[gabsic]

az alapjáratinak meg az alapjáraton kívül nincs túl nagy szerepe.

Már hogy a francba ne lenne szerepe? Hiszen folyamatosan nyitva van nem tudod elzárni mint a dúsítót. Az alapjárati fúvóka furata ugyanúgy ahogy a főfúvókáé felvezet a tolattyú alá, igaz nincs neki "terelője" /sajnos nem tudom a pontos nevét/ ami a fő.-nek van, de a levegő áramlás ugyanúgy felszívja rajta keresztül a benzint.
Az már előfordulhat, hogy teljes terhelésen az előbb említett különbségtől már nem szól bele annyira a keverékképzésbe, és ettől van szerintem Viktornak az itt tapasztalható elszegényedés.
Ha feltételezzük, hogy alacsony és közepes terhelésnél beleszól, és alapul vesszük az én motoromat akkor érdemes figyelembe venni a következőt:

-A cserélgetés előtt 45-ös alapjárati és 140-es fő volt. /egyik sem gyári/
Legalább mindkettő két mérettel nagyobbra volt kopva ez már szemmel is látható volt az ugyanolyan méretű de újakkal összevetve.
Tehát az 55+150=205
Ha azt feltételezzük, hogy nem is voltak elkopva /ami nem igaz/ akkor is 45+140=185
Tünetek 4500-felett dadogás 5.5L-es min. fogyasztás. 100km/h végsebesség.
Konklúzió: Sokat kap!

-Ekkor lecseréltem a főfúvókát 120-asra az alapjárati maradt a kopott kb. 55.
Az tehát 120+55=175 ami közelebb van a gyári összértékhez ami ts:35+135=170
Tapasztalatok: alacsony és közepes terhelésen jól megy viszont két személlyel csomagokkal
nagyobb terhelésen gyengélkedik. Fogyasztás 4-4.5L végsebesség 115km/h.

-Ezután beleraktam egy 45-ös alapjáratit /tudom, hogy ETZ-hez való méret de csak ez volt/ .
45+120=165 ez nyilvánvalóan kevés.
Tapasztalatok: tulajdonképpen nincsenek is mert egy métert sem tudtam menni a motorral mert elindítás után azonnal felpörgött maxra. Megpróbálkoztam a tűt feljebb emelve is de a legkisebb gázadásra akkor is nagyon felpörgött és nagyon lassan állt vissza.
Konklúzió: Keveset kap!

-Aztán következett a 135-ös fő.
45+135=180 ez egy kicsit soknak tűnt.
Tapasztalatok: alacsony és nagy terhelésen jól ment viszont nem akart 5000-felé pörögni.
Fogyasztás 4-4.5L végsebesség 115km/h.
Konklúzió: Egy kicsit sokat kap!

-Végül beleraktam egy 130-as fő fuvit.
45+130=175 /ez ugye megegyezik egy korábbi adattal/
Tapasztalatok: Na végre minden fordulaton jól megy és felpörög 6000-ig is.
Fogyasztás 4-4.5L végsebesség /óra szerint/ 125km/h.
Konklúzió: Ez a f@sza!

Persze mindez nem két hét alatt történt, tehát mentem pár km-t ahhoz, hogy a tapasztalatok bizonyítottak legyenek.
Természetesen előfordulhat, hogy másnak más méretekkel lesz jó hiszem minden MZ más.
De az arányok fontosak szerintem.

Szép, szép, jól leírtad, de mivel az áteresztett üzmenayagmennyiséget a furaton átramló folyadék keresztmetszete határozza meg, ezért talán a fúvókák áteresztőképességével (azaz a furat területével) kellene számolni, és nem az átmérővel, mert matematikailag ez így nagyon FÁÁÁJ!
Azaz A=D*D*pí/4
Ez persze így szintén nem igaz, mert itt ideális esetet tételezünk fel (ami persze a valóságban nem így van, hanem sokkal bonyolultabban), itt csak lamináris áramlást tételezünk fel és nem vesszük figyelembe a turbulens áramlások hatását a furat fala mentén.
Persze a tapasztalt végeredmény a lényeg

[ambrusviktor]

No akkor mostantól az úszószintet is nagyon komolyan figyelembe kell venni:

[Nandor]

Egyébként nekem az a kisebb üresjárati fúvóka felpörgést okozása kicsit gyanús...

[/quote]

Mivel az összérték kisebb lett mint a kívánatos ezért elszegényedett a keverék.
Azt hittem ez világosan kitűnik az írásból.

[ambrusviktor]

Viktornak nincs elszegényedés hanem dúsulás van, pont ezért dadog
Egyébként nekem az a kisebb üresjárati fúvóka felpörgést okozása kicsit gyanús...

Viktornak elszegényedés van nagy terhelésen a 115-ös fúvókával

115ös csak egy próba volt...azzal jeleztem hogy szegény, de jobban megy, mint 140 és mint 135 el, de a gondom alapvetően hogy 135el x fordulat felett túl dús. 115öt nem hagytam bent 10km nél tovább, mert az nagyon pici, és csak azért próbáltam ki vele, mert érdekelt, hogy gyújtás vagy benzinhiba-e a dadogás a 140nél. (közben olvasgatom még itt a szakkönyveket, egyre érdekesebb ez a karbi dolog )

- Látom törölted -

[Nandor]

Viktornak nincs elszegényedés hanem dúsulás van, pont ezért dadog
Egyébként nekem az a kisebb üresjárati fúvóka felpörgést okozása kicsit gyanús...

Viktornak elszegényedés van nagy terhelésen a 115-ös fúvókával

[ambrusviktor]

++++

most olvasom a korábban leírt könyvben, hogy a túl magas benzinszint az úszóházban az dúsít míg a túl alacsony szegényíti a keveréket, szóval még ezzel is számolni kell.

[ambrusviktor]

az alapjáratinak meg az alapjáraton kívül nincs túl nagy szerepe.

Már hogy a francba ne lenne szerepe? Hiszen folyamatosan nyitva van nem tudod elzárni mint a dúsítót. Az alapjárati fúvóka furata ugyanúgy ahogy a főfúvókáé felvezet a tolattyú alá, igaz nincs neki "terelője" /sajnos nem tudom a pontos nevét/ ami a fő.-nek van, de a levegő áramlás ugyanúgy felszívja rajta keresztül a benzint.
Az már előfordulhat, hogy teljes terhelésen az előbb említett különbségtől már nem szól bele annyira a keverékképzésbe, és ettől van szerintem Viktornak az itt tapasztalható elszegényedés.
Ha feltételezzük, hogy alacsony és közepes terhelésnél beleszól, és alapul vesszük az én motoromat akkor érdemes figyelembe venni a következőt:

-A cserélgetés előtt 45-ös alapjárati és 140-es fő volt. /egyik sem gyári/
Legalább mindkettő két mérettel nagyobbra volt kopva ez már szemmel is látható volt az ugyanolyan méretű de újakkal összevetve.
Tehát az 55+150=205
Ha azt feltételezzük, hogy nem is voltak elkopva /ami nem igaz/ akkor is 45+140=185
Tünetek 4500-felett dadogás 5.5L-es min. fogyasztás. 100km/h végsebesség.
Konklúzió: Sokat kap!

-Ekkor lecseréltem a főfúvókát 120-asra az alapjárati maradt a kopott kb. 55.
Az tehát 120+55=175 ami közelebb van a gyári összértékhez ami ts:35+135=170
Tapasztalatok: alacsony és közepes terhelésen jól megy viszont két személlyel csomagokkal
nagyobb terhelésen gyengélkedik. Fogyasztás 4-4.5L végsebesség 115km/h.

-Ezután beleraktam egy 45-ös alapjáratit /tudom, hogy ETZ-hez való méret de csak ez volt/ .
45+120=165 ez nyilvánvalóan kevés.
Tapasztalatok: tulajdonképpen nincsenek is mert egy métert sem tudtam menni a motorral mert elindítás után azonnal felpörgött maxra. Megpróbálkoztam a tűt feljebb emelve is de a legkisebb gázadásra akkor is nagyon felpörgött és nagyon lassan állt vissza.
Konklúzió: Keveset kap!

-Aztán következett a 135-ös fő.
45+135=180 ez egy kicsit soknak tűnt.
Tapasztalatok: alacsony és nagy terhelésen jól ment viszont nem akart 5000-felé pörögni.
Fogyasztás 4-4.5L végsebesség 115km/h.
Konklúzió: Egy kicsit sokat kap!

-Végül beleraktam egy 130-as fő fuvit.
45+130=175 /ez ugye megegyezik egy korábbi adattal/
Tapasztalatok: Na végre minden fordulaton jól megy és felpörög 6000-ig is.
Fogyasztás 4-4.5L végsebesség /óra szerint/ 125km/h.
Konklúzió: Ez a f@sza!

Persze mindez nem két hét alatt történt, tehát mentem pár km-t ahhoz, hogy a tapasztalatok bizonyítottak legyenek.
Természetesen előfordulhat, hogy másnak más méretekkel lesz jó hiszem minden MZ más.
De az arányok fontosak szerintem.

Viktornak nincs elszegényedés hanem dúsulás van, pont ezért dadog
Egyébként szerintem noha én kevésbé értek hozzá, és a cikk után amit olvastam nem mernék Alfával vitatkozni ebben, de mindannyiotoknak igazatok van egy egy ponton...Tehát nyilván az alapjárati is számít, főleg városban, amikor 3000fordulaton szinte semmi gázzal kell 50el menned. Itt evidens, érzed is: ha sok levegőt adsz neki a csavarral, akkor rángat az egész mint az anyámkínja, ha túl dús akkor olyan erőszakosan jár, hogy rezeg az egész a seggem alatt. Azonban, most bemásolnék egy részletet a 250es javítási kézikönyvből, ha megengeditek (106.oldal):
"Gyúlóképes keverékről üresjárásban egyrészt az üresjárási fúvóka (8) és másrészt pedig az üresjárási levegőcsavar (11.) előírt beállítása gondoskodik (192.ábra). A részterhelési tartományban a tüzelőanyag és a levegő közötti helyes keverési arányért a tűhelyzet a felelős, azaz hogy melyik rovátkába kerül beakasztásra a részterheléstű."

Én addig nem merek érdemben nyilatkozni amíg a 125össel nem próbáltam... de leginkább az új kipufogó után fogok vele vacakolni, mert akkor legalább biztos lehetek abban hogy nem a kipufogó fogja vissza.
Egyébként nekem az a kisebb üresjárati fúvóka felpörgést okozása kicsit gyanús... A másik pedig, hogy nem hiszem hogy ezek összeadhatóak lennének és úgy lehetne számolni velük, de minden esetre elgondolkozom az ábrák alapján, hogy miért lehetett az a felpörgés, meg itthon is kipróbálom kisebbel...

[Nandor]

az alapjáratinak meg az alapjáraton kívül nincs túl nagy szerepe.

Már hogy a francba ne lenne szerepe? Hiszen folyamatosan nyitva van nem tudod elzárni mint a dúsítót. Az alapjárati fúvóka furata ugyanúgy ahogy a főfúvókáé felvezet a tolattyú alá, igaz nincs neki "terelője" /sajnos nem tudom a pontos nevét/ ami a fő.-nek van, de a levegő áramlás ugyanúgy felszívja rajta keresztül a benzint.
Az már előfordulhat, hogy teljes terhelésen az előbb említett különbségtől már nem szól bele annyira a keverékképzésbe, és ettől van szerintem Viktornak az itt tapasztalható elszegényedés.
Ha feltételezzük, hogy alacsony és közepes terhelésnél beleszól, és alapul vesszük az én motoromat akkor érdemes figyelembe venni a következőt:

-A cserélgetés előtt 45-ös alapjárati és 140-es fő volt. /egyik sem gyári/
Legalább mindkettő két mérettel nagyobbra volt kopva ez már szemmel is látható volt az ugyanolyan méretű de újakkal összevetve.
Tehát az 55+150=205
Ha azt feltételezzük, hogy nem is voltak elkopva /ami nem igaz/ akkor is 45+140=185
Tünetek 4500-felett dadogás 5.5L-es min. fogyasztás. 100km/h végsebesség.
Konklúzió: Sokat kap!

-Ekkor lecseréltem a főfúvókát 120-asra az alapjárati maradt a kopott kb. 55.
Az tehát 120+55=175 ami közelebb van a gyári összértékhez ami ts:35+135=170
Tapasztalatok: alacsony és közepes terhelésen jól megy viszont két személlyel csomagokkal
nagyobb terhelésen gyengélkedik. Fogyasztás 4-4.5L végsebesség 115km/h.

-Ezután beleraktam egy 45-ös alapjáratit /tudom, hogy ETZ-hez való méret de csak ez volt/ .
45+120=165 ez nyilvánvalóan kevés.
Tapasztalatok: tulajdonképpen nincsenek is mert egy métert sem tudtam menni a motorral mert elindítás után azonnal felpörgött maxra. Megpróbálkoztam a tűt feljebb emelve is de a legkisebb gázadásra akkor is nagyon felpörgött és nagyon lassan állt vissza.
Konklúzió: Keveset kap!

-Aztán következett a 135-ös fő.
45+135=180 ez egy kicsit soknak tűnt.
Tapasztalatok: alacsony és nagy terhelésen jól ment viszont nem akart 5000-felé pörögni.
Fogyasztás 4-4.5L végsebesség 115km/h.
Konklúzió: Egy kicsit sokat kap!

-Végül beleraktam egy 130-as fő fuvit.
45+130=175 /ez ugye megegyezik egy korábbi adattal/
Tapasztalatok: Na végre minden fordulaton jól megy és felpörög 6000-ig is.
Fogyasztás 4-4.5L végsebesség /óra szerint/ 125km/h.
Konklúzió: Ez a f@sza!

Persze mindez nem két hét alatt történt, tehát mentem pár km-t ahhoz, hogy a tapasztalatok bizonyítottak legyenek.
Természetesen előfordulhat, hogy másnak más méretekkel lesz jó hiszem minden MZ más.
De az arányok fontosak szerintem.

[ambrusviktor]

Alfa, az alapjárati fúvóka kb 1/3-ad gázig hatással van a motorra.
Ajánlom figyelmetekbe az alábbi oldalak beható olvasását.

Azért egy pannónia fele akkora fordulaton dolgozik, mint egy emcet... de minden esetre ez is tanulságos, noha érzésem szerint egy ponton sem mondott ellen annak, amit Alfa írt... talán csak egy picit az alapjáratnál... de ugyebár azért itt az 1/3 os értéket nem szabad MZ re is fixnek elfogadni szerintem, bár valóban érthető, hogy miért befolyásolja a fogyasztást... már egyre inkább azt mondom hogy a fene se tudja...

[MrDok]

Alfa, az alapjárati fúvóka kb 1/3-ad gázig hatással van a motorra.
Ajánlom figyelmetekbe az alábbi oldalak beható olvasását.

[young boys]

A kicsi pl ott él igazán...és meglepő de ott a legjobb a fogyasztása is...a gyár szerint...
Én mostanában rendszeresen járok 90-100 között vele...És nem szenved...Mondjuk 110 környékén már nem érzi jól magát de 100-ig pöpec a gép...

Oké, de ez sebességtartomány, azért ahhoz, hogy százzal menj, egy 4300-4500as fordulat elég, nem? Vagy nálatok mennyire pörög akkor? Mert én csaló vagyok, 19es fogasom van elől... szóval ne siránkozzak, az 5000fölötti fordulaton, hogy fáj-e neki?

Én 16-os lánckerékkel járok...És 100-nál pörög 6000-t a gép...Kellene rá egy 17-es....

[nova001155]

Nekem is 19 es van fent kényelmes utazó 100 at is bírja de én azt nem szoktam már szeretni 90-95 inkább de van mikor sietek és nyélgáz mindehol ritkán történik az ilyen akkor a ford mérő 5500-5700 körül mászkál 5.-ben sajnálom olyankor már a gépet azt hallgatom folyamatosan mi esik szét éppen. Egyébként a gyári méret 19 túrások meg az utcai harcosok is felszokták rakni a 18 at jobban gyorsul jobban bírja az emelkedőt minimális végsebességveszteséggel.

[ambrusviktor]

Régen jó beállításokkal én is azt tapasztaltam, hogy olyan 5500nál kezd "feléledni" és úgy nálam pl 4. ben jobban ment, mint 5.ben (mar ott nem pörgött addig soha ) de azért az az 5. 7000 fordulattal 150 egy kicsit mókásnak tűnik nekem ráadásul elvielg, ugye ez 18 as lánckerékre van...
Egyébként ti nem sajnáljátok 5000fölött pörgetni? nekem mindig fáj egy picit a szívem, hogy kínzom szegényt...

A kicsi pl ott él igazán...és meglepő de ott a legjobb a fogyasztása is...a gyár szerint...
Én mostanában rendszeresen járok 90-100 között vele...És nem szenved...Mondjuk 110 környékén már nem érzi jól magát de 100-ig pöpec a gép...

Oké, de ez sebességtartomány, azért ahhoz, hogy százzal menj, egy 4300-4500as fordulat elég, nem? Vagy nálatok mennyire pörög akkor? Mert én csaló vagyok, 19es fogasom van elől... szóval ne siránkozzak, az 5000fölötti fordulaton, hogy fáj-e neki?

[young boys]

Na igen 3. a 6000 már próbáltam belém bújt a kisördög gyújtás tesztelés volt az apropó vajon húz-e rendesen fönt is? hangzott a kérdés Válasz : igen. Sok sikert a kísérletezéshez várjuk a fejleményeket majd .

Régen jó beállításokkal én is azt tapasztaltam, hogy olyan 5500nál kezd "feléledni" és úgy nálam pl 4. ben jobban ment, mint 5.ben (mar ott nem pörgött addig soha ) de azért az az 5. 7000 fordulattal 150 egy kicsit mókásnak tűnik nekem ráadásul elvielg, ugye ez 18 as lánckerékre van...
Egyébként ti nem sajnáljátok 5000fölött pörgetni? nekem mindig fáj egy picit a szívem, hogy kínzom szegényt...

A kicsi pl ott él igazán...és meglepő de ott a legjobb a fogyasztása is...a gyár szerint...
Én mostanában rendszeresen járok 90-100 között vele...És nem szenved...Mondjuk 110 környékén már nem érzi jól magát de 100-ig pöpec a gép...

[ambrusviktor]

Köszönöm akkor majd tesztelődök
De találtam egy érdekeset:



Ez is elgondolkoztat...szerintem segít a korábbiakhoz, ez alapján már lehet a tűn faragni

Na igen 3. a 6000 már próbáltam belém bújt a kisördög gyújtás tesztelés volt az apropó vajon húz-e rendesen fönt is? hangzott a kérdés Válasz : igen. Sok sikert a kísérletezéshez várjuk a fejleményeket majd .

Régen jó beállításokkal én is azt tapasztaltam, hogy olyan 5500nál kezd "feléledni" és úgy nálam pl 4. ben jobban ment, mint 5.ben (mar ott nem pörgött addig soha ) de azért az az 5. 7000 fordulattal 150 egy kicsit mókásnak tűnik nekem ráadásul elvielg, ugye ez 18 as lánckerékre van...
Egyébként ti nem sajnáljátok 5000fölött pörgetni? nekem mindig fáj egy picit a szívem, hogy kínzom szegényt...

[nova001155]

Ne félj 125 össel nem fogsz megragadni persze minden motor más és más pl nekem 125 van bent legalacsonyabb tűállásban 120km/h (gps) a vége és kellemesen motorozható.

Köszönöm akkor majd tesztelődök
De találtam egy érdekeset:



Ez is elgondolkoztat...szerintem segít a korábbiakhoz, ez alapján már lehet a tűn faragni

Na igen 3. a 6000 már próbáltam belém bújt a kisördög gyújtás tesztelés volt az apropó vajon húz-e rendesen fönt is? hangzott a kérdés Válasz : igen. Sok sikert a kísérletezéshez várjuk a fejleményeket majd .

[ambrusviktor]

Ne félj 125 össel nem fogsz megragadni persze minden motor más és más pl nekem 125 van bent legalacsonyabb tűállásban 120km/h (gps) a vége és kellemesen motorozható.

Köszönöm akkor majd tesztelődök
De találtam egy érdekeset:



Ez is elgondolkoztat...szerintem segít a korábbiakhoz, ez alapján már lehet a tűn faragni

[nova001155]

Ne félj 125 össel nem fogsz megragadni persze minden motor más és más pl nekem 125 van bent legalacsonyabb tűállásban 120km/h (gps) a vége és kellemesen motorozható.

[ambrusviktor]

Ja végülis ez így lehetséges. Először kipróbálhatod a 125 össel, az a gyári méret is. Azt sztem hagyd is benne... annál kisebbre venni nem életbiztosítás Után a többi a súbertűvel is állítható.

Persze mindez csak akkor érvényes, ha a gyújtásod kb jó, és nem zavar be. Amúgy fogalmam sincs

Ok, csak én ugye ott voltam eltévedve, hogy azt hittem, hogy a 135 ös a gyári méret, és csak ma tudtam meg a jóvoltotokból hogy a 125ös az. Így tehát én is abban reménykedek, hogy az jó lesz. Csak a fenének kellett megijeszteni azzal a megragadással ... az a baj, hogy nem értek még a motorhoz egy leheletnyit sem és fosok össze vissza minden ilyesmitől... eddig a kuplungtól paráztam, de azt Bambi jól megcsinálta, szóval most meg zizeghetek ezen, hogy nem kicsi-e a 125 és a kevés benzin stb de már annyira csak nem fogom elcseszni... legalábbis remélem...
Minden esetre tényleg köszönöm a tanácsokat!

[Alfa]

Ja végülis ez így lehetséges. Először kipróbálhatod a 125 össel, az a gyári méret is. Azt sztem hagyd is benne... annál kisebbre venni nem életbiztosítás Után a többi a súbertűvel is állítható.

Persze mindez csak akkor érvényes, ha a gyújtásod kb jó, és nem zavar be. Amúgy fogalmam sincs

[ambrusviktor]

Hmm...pedig már kezdtem örülni, hogy de szép függvényeim lesznek... de a fent leírtak alapján akkor még kevésbé értem, hogy miért van az, amit korábban már többször emlegettem, hogy 5500körül dadog (3.ban) és alig húz a 135ös és 140 es fúvókával, míg a 115össel, miért megy még 6000nél is gyönyörűen, bár kis gázzal kicsit rángatva a motor? Gondoltam a kettő közt akkor egy ideális mérettel be tudnám lőni pontosan... szóval szerinted akkor egy efféle "feltérképezés" ehhez nem segítene?

Hát mostanában elég sokat foglalkoztam efféle dolgokkal, bár még nagyon nem látom át a mögöttes tartalmakat, de azért pár dolog:
Ha dadog és alig húz, mintha fulladni akarna, az az elsokallás jele általában. Ha kevés neki az anyag, akkor inkább olyan átható hangon "csattog", és a kipuffogón hallod, pl ha felpörgeted majd kuplungolsz és hagyod lepörögni. Meg amikor konstans gázzal mész, akkor is behangosodik, ami gázadásra elhalkul. Ez a karbirendszer hirtelen gáznál bedúsít (ezért halkul el), gázelvételnél szegényít (ezért rángat).

Szerintem ezért ment rosszul a nagyokkal, és jól a kicsivel. De a kicsinek a hátránya, hogy bár nagy gázon légfelesleg mellett azért megyeget (meg melegszik, erre mondta Frici hogy ragadásszagot érez), kicsin nem lesz olyan jó. A már amúgy is szegény keverék a gáz visszajtésével méginkább leszegényedik. Igazából minden mindennel összefügg, egyelőre annyit látok belőle, hogy a fűfúvóka inkább a nagy gázt, míg a tű állása és alakja a részterhelést befolyásolja, az alapjáratinak meg az alapjáraton kívül nincs túl nagy szerepe.

Elolvastam a cikkedet, köszi, ez tényleg beláttatott néhány dolgot, köszönöm. Szóval, abban ugye egyetértünk, hogy jelen esetben magas fordulaton is és alacsonyon is sokat kap. Mert magason dadog, alacsonyon nagyon erőszakos a járása. Az, hogy a 115össel szegény keveréket kap, az evidens, érezhető is, noha menni jobban ment, mint a 135össel, és amiről beszéltetek megragadás, annak a veszélye valóban lehetséges, hogy fennállt. A kérdésem tehát, hogy ha beleteszek egy 125ös főfúvókát (ami a korábban mellékelt ábra szerint a gyári méret) és véletlenül ezzel jól fog járni (ez még csak hipotézis) tehát sem túl szegénynek sem nem túl dúsnak nem érzem sem magas, sem alacsony fordulaton, akkor kell-e felénem a dugattyú megragadásától? Valamint a továbbiakat a súbertű variálásával tudom állítgatni? (továbbiak alapján a megfelelő gáztartományhoz tartozó beömlő benzin/levegőkeverék arányt értem, tehát a megfelelő fordulaton való teljesítményt)
Köszönöm a segítséget!

[Alfa]

Hmm...pedig már kezdtem örülni, hogy de szép függvényeim lesznek... de a fent leírtak alapján akkor még kevésbé értem, hogy miért van az, amit korábban már többször emlegettem, hogy 5500körül dadog (3.ban) és alig húz a 135ös és 140 es fúvókával, míg a 115össel, miért megy még 6000nél is gyönyörűen, bár kis gázzal kicsit rángatva a motor? Gondoltam a kettő közt akkor egy ideális mérettel be tudnám lőni pontosan... szóval szerinted akkor egy efféle "feltérképezés" ehhez nem segítene?

Hát mostanában elég sokat foglalkoztam efféle dolgokkal, bár még nagyon nem látom át a mögöttes tartalmakat, de azért pár dolog:
Ha dadog és alig húz, mintha fulladni akarna, az az elsokallás jele általában. Ha kevés neki az anyag, akkor inkább olyan átható hangon "csattog", és a kipuffogón hallod, pl ha felpörgeted majd kuplungolsz és hagyod lepörögni. Meg amikor konstans gázzal mész, akkor is behangosodik, ami gázadásra elhalkul. Ez a karbirendszer hirtelen gáznál bedúsít (ezért halkul el), gázelvételnél szegényít (ezért rángat).

Szerintem ezért ment rosszul a nagyokkal, és jól a kicsivel. De a kicsinek a hátránya, hogy bár nagy gázon légfelesleg mellett azért megyeget (meg melegszik, erre mondta Frici hogy ragadásszagot érez), kicsin nem lesz olyan jó. A már amúgy is szegény keverék a gáz visszajtésével méginkább leszegényedik. Igazából minden mindennel összefügg, egyelőre annyit látok belőle, hogy a fűfúvóka inkább a nagy gázt, míg a tű állása és alakja a részterhelést befolyásolja, az alapjáratinak meg az alapjáraton kívül nincs túl nagy szerepe.

[ambrusviktor]

Csináltam egy-egy táblázatot, 125 - 130- 135 főfúvóka és 45 alapjárati fúvóka.
Ezen belül az alábbi fordulatok:
2000 (1.),3000 (2.),4000 (2.),5000 (2.),3000 (3.),4000 (3.),5000 (3.),6000 (3.),2000 (4.),4000 (4.),5000 (4.),4000 (5.)
És az ezekhez tartozó levegőcsavar állítások: 0,5 0,75 1 1,25 1,5 1,75 2
Ez táblázatonként 84 adat (ha a sebesség változását kívánom grafikonon ábrázolni). Lehet hogy a gyorsulást is bele kellene vennem, de ahhoz már semmi kedvem, ráadásul az egyéb tapasztalatokat is számba kell venni, hogy mikor rángat és mikor mit csinál. Összesen tehát 252 adat Egész napom és legalább 5 l benzinem rá fog menni :S
Ha kész lesz a grafikon majd mutatok képet

Ne kezdd el

Vagy ne vedd bele a levegőcsavart se a főfúvókát . A karbi kicsit máshogy működik, a főoldalon keresd meg a cikket amit írtam róla. Fizikailag az se korrekt, de segít elképzelni hogy is működnek a dolgok.

Alapjárati levegőcsavar egy kb 0,5 mm átmérőjű lyukon tudja kifejteni a hatását (a porlasztási betét előtt van). Arra való, hogy az alapjáratot (ami annyi teljesítmény, hogy legyőzze a komressziót, párszáz watt) finomhangolja. Hiába tekergeted, az már 2000en se befolyásol szinte semmit, mondhatnám hogy gyakorlatilag még terhelés nélkül sem. A főfúvókának pedig a tűállás a korlátja. A tű kúpja határozza meg az átömlő benzin mennyiségét, ha ez jóval kisebb keresztmetszet mint a fúvóka (kis gáz), nem nagyon fog szintén befolyásolni.

A váltó és az áttételek működése miatt pedig a sebesség pl 4esben 4000es fordulatnál mindig pontosan ugyanannyi (gyárilag 70 km/h körüli), ugyanis a főtengely forgása, valamint a váltóáttétel miatt ez fizikailag adja egymást.

Aminek lenne értelme mérni: Gyorsulás 0-100 különböző főfúvókákkal, fogyasztás 100 km-en teljesgázon különböző fúvókákkal (ez kb lehetetlen letesztelni, és túl sok értelme sincs), maximális sebesség a fúvóka függvényében. Tehát fúvókával a teljes terhelést nézed. Résztelherésen súbertűvel variálva (résztelheréstű, nem véletlen ez a neve): tűállás függvényében fogyasztás, illetve légfelesleg tényező (sokallás- kevesellés), itt már lehet kombinálni fúvókával is, ugyanis ahogy haladunk fel egyre inkább beleszól, áthúzások (2000-6000 fordulati felgyorsításnál hogy viselkedik), teljesítménylyukak felmérése. De ezek bonyolultan mérhetők csak.

Arról nem is beszélve hogy minden motor más és más (falsszívás, összerakás miatt), a táblázat csak a tiedre lenne érvényes, a többiekére max trendek erejéig.

Hmm...pedig már kezdtem örülni, hogy de szép függvényeim lesznek... de a fent leírtak alapján akkor még kevésbé értem, hogy miért van az, amit korábban már többször emlegettem, hogy 5500körül dadog (3.ban) és alig húz a 135ös és 140 es fúvókával, míg a 115össel, miért megy még 6000nél is gyönyörűen, bár kis gázzal kicsit rángatva a motor? Gondoltam a kettő közt akkor egy ideális mérettel be tudnám lőni pontosan... szóval szerinted akkor egy efféle "feltérképezés" ehhez nem segítene?

[Alfa]

Csináltam egy-egy táblázatot, 125 - 130- 135 főfúvóka és 45 alapjárati fúvóka.
Ezen belül az alábbi fordulatok:
2000 (1.),3000 (2.),4000 (2.),5000 (2.),3000 (3.),4000 (3.),5000 (3.),6000 (3.),2000 (4.),4000 (4.),5000 (4.),4000 (5.)
És az ezekhez tartozó levegőcsavar állítások: 0,5 0,75 1 1,25 1,5 1,75 2
Ez táblázatonként 84 adat (ha a sebesség változását kívánom grafikonon ábrázolni). Lehet hogy a gyorsulást is bele kellene vennem, de ahhoz már semmi kedvem, ráadásul az egyéb tapasztalatokat is számba kell venni, hogy mikor rángat és mikor mit csinál. Összesen tehát 252 adat Egész napom és legalább 5 l benzinem rá fog menni :S
Ha kész lesz a grafikon majd mutatok képet

Ne kezdd el

Vagy ne vedd bele a levegőcsavart se a főfúvókát . A karbi kicsit máshogy működik, a főoldalon keresd meg a cikket amit írtam róla. Fizikailag az se korrekt, de segít elképzelni hogy is működnek a dolgok.

Alapjárati levegőcsavar egy kb 0,5 mm átmérőjű lyukon tudja kifejteni a hatását (a porlasztási betét előtt van). Arra való, hogy az alapjáratot (ami annyi teljesítmény, hogy legyőzze a komressziót, párszáz watt) finomhangolja. Hiába tekergeted, az már 2000en se befolyásol szinte semmit, mondhatnám hogy gyakorlatilag még terhelés nélkül sem. A főfúvókának pedig a tűállás a korlátja. A tű kúpja határozza meg az átömlő benzin mennyiségét, ha ez jóval kisebb keresztmetszet mint a fúvóka (kis gáz), nem nagyon fog szintén befolyásolni.

A váltó és az áttételek működése miatt pedig a sebesség pl 4esben 4000es fordulatnál mindig pontosan ugyanannyi (gyárilag 70 km/h körüli), ugyanis a főtengely forgása, valamint a váltóáttétel miatt ez fizikailag adja egymást.

Aminek lenne értelme mérni: Gyorsulás 0-100 különböző főfúvókákkal, fogyasztás 100 km-en teljesgázon különböző fúvókákkal (ez kb lehetetlen letesztelni, és túl sok értelme sincs), maximális sebesség a fúvóka függvényében. Tehát fúvókával a teljes terhelést nézed. Résztelherésen súbertűvel variálva (résztelheréstű, nem véletlen ez a neve): tűállás függvényében fogyasztás, illetve légfelesleg tényező (sokallás- kevesellés), itt már lehet kombinálni fúvókával is, ugyanis ahogy haladunk fel egyre inkább beleszól, áthúzások (2000-6000 fordulati felgyorsításnál hogy viselkedik), teljesítménylyukak felmérése. De ezek bonyolultan mérhetők csak.

Arról nem is beszélve hogy minden motor más és más (falsszívás, összerakás miatt), a táblázat csak a tiedre lenne érvényes, a többiekére max trendek erejéig.

[ambrusviktor]

Tyű, szép kis litániát írtál. Gratula a súberhez. Viszont ha tényleg tud majd hozatni plusszos tolattyút akkor szólj, sok embert érdekelne. Nem mondta milyen áron?

például engem is

[Máté]

váálasz az elektronika topicból, és egy kis érdekesség mára:

bambi erre azt mondta, az alapjárati fúvóka kicsi (a lassú leállásra).

Ma reszeltem magamnak egy súbertűt, beraktam, és meggyógyította a problémát. Ne kérdezd miért, elvileg nincs rá hatással.

Nade volt nekem még egy gondom, talán érdemes leírni. Az történt, hogy egyik tűállásban a motor alacsony fordulaton (2-3000) baromi jó volt, fent nem ment. 1 el szegényítve a tűt fent jól ment, de lent akkora lyuk keletkezett, mint ide Moszkva. Szóval Bambihoz elmentem, azt mondta csináljak egyedi súbertűt, mert az jó, és mert ami most bennvan annak a kúpossága szerinte rossz (nekem is ez volt a gyanúm). Vettem is egy utángyártottat a Hubernél. Na ez volt az alap. Azért fontos hogy ott, mert a többi helyen sokkal jobbak a tűk, ez gyakorlatilag csak egy rézpálca volt benne a rovátkákkal és a végén valami jelképes kúppal. Tehát szabadon lehet alakítani. Az igazat megvallva az is felmerült bennem hogy a Mester csak ugratott, mi esélyem lenne nekem egy súbertű kúposságát úgy eltalálni, hogy működjön? Mintának a most bennlévő valamivel jobb minőségű utángyártottat használtam a nagyoláshoz, egy Skil csiszolóba (nem flexbe! ) fogtam be a tűt. Elvégre azzal ment, csak szarul. Na ezek után hogy kb olyan volt, kialakítottam a kúpot, figyelve rá hogy egyenes legyen (egy esztergakés szárára fektettem fel a csiszolópapírt, az egyenes). Eszemben volt amit Frici mondott Bakony túrán, hogy a gyári tű sokkal tovább kúposodik (tehát kevésbé meredek a kúp). Ilyenre próbáltam. Majd az utolsó simításokat már nedves finom papírral csináltam.

Amikor már pofás volt, gondoltam berakom, kipróbálom, max szar lesz. Hát, nem lett az. Első próbálkozásra 113 km/h végsebességet értem el egy nagyon enyhe emelkedőn a 2 oldaltáskámmal + a dobozommal, ami a 125-130 gyári adathoz képest még elég sovány, de addig viszont elég jól gyorsult. Középtartományban álom, igazi jó kis selymes dorombolása lett az eddigi csattogáshoz (elkevesellés) képest. A gyorsulása is javult, és a gázreakció is (Frici figyelj ), és alacsony fordulatról is szépen húz fel (teszt: 50 ben 5., innen gyorsulás finom gázadással). A gyertyakép szép barna, lehetne világosabb is, de őzbarnának még simán elmegy. 1el fentebb raktam, de akkor már kis gázon beszaggatott, bár az utángyártott zörgési szintjét nem érte el, a végsebesség se változott.

A fenti megtorpanást először a tűnek tulajdonítottam, a Mester tanácsára egy kicsit levettem a csúcsából, ott elkeskenyítve (elvégre teljesgáz közelében a vége számít). De a tesztek semmi különbséget nem mutattak, nem akart 5500 fölé pörögni 5.ben. Pont ugyanaz a 113 km/h jött ki megint (GPS el kalibrált bicikliórán mérve). Utána bambi azt mondta, a gyújtást kéne variálni, ő arra tippel. Igazság szerint, végiggondolva a dolgokat én is. De előtte ha már itt vagyunk: A karbi kopottsága is okozhat anomáliákat, főleg alapjáraton.

Következőkben furatmérővel (századra lehet vele mérni) bemértük a karbi likát , majd a súbert is. Öröm, hogy a furatban összesen 5 század ovális kopás van (feltételezve hogy 36 mm a gyári érték, ugyanis 36,1 lett a legnagyobb, és 36,05 a legkisebb méret körbemérve az ovalitást). A súber igazolta is a hangját: 1 tizeddel volt alatta legnagyobb méretében, és több mint 3 (!) tizeddel a legkisebben. Ha ezt összeadjuk, 4 tized jön ki különbségre, majdnem egy fél mm . Harangozott is benne rendesen. Hazafele beugrottam a Futár boltba, ahova mindent vittem, tolómérőt, régi súbert, anyámkínját. Na az utángyártott fostalicska már eleve 35,7 volt a legnagyobb méretében, a zsír új karbiban is zörgött mint a fene. De a Peti (a boltos) azt mondta, tud hozni pluszost (+5 század a 36hoz képest). Ezt bemérve, majd esztergán megsimogatva (pontosabban inkább csak a 800as papírral felpolírozva) tökéletesen fel tudom újítani a karbit, perselyezés nélkül. Utána meglátjuk, lehet ugrani a gyújtáshoz.

Tyű, szép kis litániát írtál. Gratula a súberhez. Viszont ha tényleg tud majd hozatni plusszos tolattyút akkor szólj, sok embert érdekelne. Nem mondta milyen áron?

[Alfa]

váálasz az elektronika topicból, és egy kis érdekesség mára:

bambi erre azt mondta, az alapjárati fúvóka kicsi (a lassú leállásra).

Ma reszeltem magamnak egy súbertűt, beraktam, és meggyógyította a problémát. Ne kérdezd miért, elvileg nincs rá hatással.

Nade volt nekem még egy gondom, talán érdemes leírni. Az történt, hogy egyik tűállásban a motor alacsony fordulaton (2-3000) baromi jó volt, fent nem ment. 1 el szegényítve a tűt fent jól ment, de lent akkora lyuk keletkezett, mint ide Moszkva. Szóval Bambihoz elmentem, azt mondta csináljak egyedi súbertűt, mert az jó, és mert ami most bennvan annak a kúpossága szerinte rossz (nekem is ez volt a gyanúm). Vettem is egy utángyártottat a Hubernél. Na ez volt az alap. Azért fontos hogy ott, mert a többi helyen sokkal jobbak a tűk, ez gyakorlatilag csak egy rézpálca volt benne a rovátkákkal és a végén valami jelképes kúppal. Tehát szabadon lehet alakítani. Az igazat megvallva az is felmerült bennem hogy a Mester csak ugratott, mi esélyem lenne nekem egy súbertű kúposságát úgy eltalálni, hogy működjön? Mintának a most bennlévő valamivel jobb minőségű utángyártottat használtam a nagyoláshoz, egy Skil csiszolóba (nem flexbe! ) fogtam be a tűt. Elvégre azzal ment, csak szarul. Na ezek után hogy kb olyan volt, kialakítottam a kúpot, figyelve rá hogy egyenes legyen (egy esztergakés szárára fektettem fel a csiszolópapírt, az egyenes). Eszemben volt amit Frici mondott Bakony túrán, hogy a gyári tű sokkal tovább kúposodik (tehát kevésbé meredek a kúp). Ilyenre próbáltam. Majd az utolsó simításokat már nedves finom papírral csináltam.

Amikor már pofás volt, gondoltam berakom, kipróbálom, max szar lesz. Hát, nem lett az. Első próbálkozásra 113 km/h végsebességet értem el egy nagyon enyhe emelkedőn a 2 oldaltáskámmal + a dobozommal, ami a 125-130 gyári adathoz képest még elég sovány, de addig viszont elég jól gyorsult. Középtartományban álom, igazi jó kis selymes dorombolása lett az eddigi csattogáshoz (elkevesellés) képest. A gyorsulása is javult, és a gázreakció is (Frici figyelj ), és alacsony fordulatról is szépen húz fel (teszt: 50 ben 5., innen gyorsulás finom gázadással). A gyertyakép szép barna, lehetne világosabb is, de őzbarnának még simán elmegy. 1el fentebb raktam, de akkor már kis gázon beszaggatott, bár az utángyártott zörgési szintjét nem érte el, a végsebesség se változott.

A fenti megtorpanást először a tűnek tulajdonítottam, a Mester tanácsára egy kicsit levettem a csúcsából, ott elkeskenyítve (elvégre teljesgáz közelében a vége számít). De a tesztek semmi különbséget nem mutattak, nem akart 5500 fölé pörögni 5.ben. Pont ugyanaz a 113 km/h jött ki megint (GPS el kalibrált bicikliórán mérve). Utána bambi azt mondta, a gyújtást kéne variálni, ő arra tippel. Igazság szerint, végiggondolva a dolgokat én is. De előtte ha már itt vagyunk: A karbi kopottsága is okozhat anomáliákat, főleg alapjáraton.

Következőkben furatmérővel (századra lehet vele mérni) bemértük a karbi likát , majd a súbert is. Öröm, hogy a furatban összesen 5 század ovális kopás van (feltételezve hogy 36 mm a gyári érték, ugyanis 36,1 lett a legnagyobb, és 36,05 a legkisebb méret körbemérve az ovalitást). A súber igazolta is a hangját: 1 tizeddel volt alatta legnagyobb méretében, és több mint 3 (!) tizeddel a legkisebben. Ha ezt összeadjuk, 4 tized jön ki különbségre, majdnem egy fél mm . Harangozott is benne rendesen. Hazafele beugrottam a Futár boltba, ahova mindent vittem, tolómérőt, régi súbert, anyámkínját. Na az utángyártott fostalicska már eleve 35,7 volt a legnagyobb méretében, a zsír új karbiban is zörgött mint a fene. De a Peti (a boltos) azt mondta, tud hozni pluszost (+5 század a 36hoz képest). Ezt bemérve, majd esztergán megsimogatva (pontosabban inkább csak a 800as papírral felpolírozva) tökéletesen fel tudom újítani a karbit, perselyezés nélkül. Utána meglátjuk, lehet ugrani a gyújtáshoz.

[ambrusviktor]

Csináltam egy-egy táblázatot, 125 - 130- 135 főfúvóka és 45 alapjárati fúvóka.
Ezen belül az alábbi fordulatok:
2000 (1.),3000 (2.),4000 (2.),5000 (2.),3000 (3.),4000 (3.),5000 (3.),6000 (3.),2000 (4.),4000 (4.),5000 (4.),4000 (5.)
És az ezekhez tartozó levegőcsavar állítások: 0,5 0,75 1 1,25 1,5 1,75 2
Ez táblázatonként 84 adat (ha a sebesség változását kívánom grafikonon ábrázolni). Lehet hogy a gyorsulást is bele kellene vennem, de ahhoz már semmi kedvem, ráadásul az egyéb tapasztalatokat is számba kell venni, hogy mikor rángat és mikor mit csinál. Összesen tehát 252 adat Egész napom és legalább 5 l benzinem rá fog menni :S
Ha kész lesz a grafikon majd mutatok képet

[ambrusviktor]

Oké, de nekem pont az a gondom, hogy alacsony fordulaton egész jó, magas fordulaton viszont mintha feldúsúlna, vagyis dadogni kezd, amit a kisebb fúvóka orvosolt. Egyébként meg fogom próbálni kisebb alapjáratival, de attól félek, ez tényleg csak egy próba lesz, mert egészen hirtelen jött a gond, az új gyújtással, tehát az, hogy ilyen hirtelen kikopik, az furi lenne, de végülis nem lehetetlen. No, akkor a próbák körébe beleveszem az üresjáratit is, aztán miután tesztelgettem, beszámolok a tapasztalatokról.
Köszönöm a segítségeket!

Ne haragudj Viktor nem kötekedni akarok csak segíteni. Azt írod, hogy "mintha feldúsúlna" meg
"kisebb fúvóka orvosolt" tehát akkor nem lehet gyújtásgond.
Ne kisebb alapjáratit vegyél hanem gyári méretű újat.
Mint korábban írtam én pontosan ugyanígy jártam, végigpróbáltam mindent és végül az oldotta meg a problémát, hogy beletettem egy 135-ös főt és egy 45-ös alapjáratit.
Elsőre én is csak a főfúvókát cseréltem le és nekem is a gyárinál kisebb 120-as lett jó, jártam is vele vagy két hónapig így. De észrevettem, hogy két személlyel magas fordulaton gyengébb mint kellene és ekkor kezdtem a kísérletezést.
Ja és nekem is sub-ee féle gyújtásom van és köszöni szépen jól van és tökéletesen működik.

Nem veszem kötekedésnek, hanem segítségnek, és köszönöm is
nova001155 küldött egy linket amin 125 ös volt megjelölve gyári méretnek... kicsit meg vagyok zavarodva már no, de mindenképp lecserélem akkor az alapjáratit is! Pont ezért kezdtem játszani a karbival mert rájöttem, hogy a gyújtás nem lehet bibis akkor, ha 135el nem megy 5300 fölé, semmiféle levegőállással, míg 115el könnyen 6000fölé is. Tehát valóban a gyújtás miatt kell állítani, mert előtte teljesen jó volt a beállítás, csak most valami megváltozott, de nem a gyújtás a rossz nyílván, csupán hozzá kellene állítgatnom... továbbá most arra gondoltam, hogy szerdán, ha párom meghozza a fúvókákat, akkor beledobom a 125öset és a 130 asat, megnézem mik a tapasztalatok. Aztán megpróbálom új alapjáratival, és ahhoz is módszeresen kombinálom a főfúvókákat, de ezt csak úgy nagyvonalakban, hogy milyen jelenségeket produkál, mert pénteken úgyis megkapja a Bambi féle rezót ( ) és pontosan majd ahhoz állítom hozzá a dolgokat. Szóval azt hiszem 115-140 ig, minden fúvókát kipróbálok, és az alapjáratit is megnézem hozzájuk párosítva. (azt hiszem, hogy megjegyezzem, függvényt fogok csinálni )
Az eseményekről majd beszámolok, hátha valakinek még okulásul lesz
Köszönöm a segítségeket mindenkinek!!!

[nova001155]

Nem tudom mennyire van kitekerve nekem a levegő érzésre lőttem be 1700 ra az alapjáratot talán2-3 fordulat.

2-3 fordulat?? öö... most akkor azt meg kell kérdeznem, hogy a könyv az ugye 3/4 fordulatot ír, de én ezt a fordulatot 360foknak értelmeztem logikusan... ugyanarról beszélünk? mert akkor nekem lehet hogy mindig baromira el volt állítva én másfélnél kijjebb soha nem mertem már tekerni

Azt javaslom próbálgasd mikor jó mikor nem azt sajnos nem lehet így beállítani mint ahogy a könyv írja kopott alkatrészek nem gyári méretű főfúvókák kisebb nagyobb mikor hogy utángyártás remeki próbálgasd ahol a legjobbnak érzed annak az a legjobb. Szokták itt a fórumon mondani karbi beállításnál illetve járatásnál derül ki ki mennyire ért a 2t hez.

[Nandor]

Oké, de nekem pont az a gondom, hogy alacsony fordulaton egész jó, magas fordulaton viszont mintha feldúsúlna, vagyis dadogni kezd, amit a kisebb fúvóka orvosolt. Egyébként meg fogom próbálni kisebb alapjáratival, de attól félek, ez tényleg csak egy próba lesz, mert egészen hirtelen jött a gond, az új gyújtással, tehát az, hogy ilyen hirtelen kikopik, az furi lenne, de végülis nem lehetetlen. No, akkor a próbák körébe beleveszem az üresjáratit is, aztán miután tesztelgettem, beszámolok a tapasztalatokról.
Köszönöm a segítségeket!

Ne haragudj Viktor nem kötekedni akarok csak segíteni. Azt írod, hogy "mintha feldúsúlna" meg
"kisebb fúvóka orvosolt" tehát akkor nem lehet gyújtásgond.
Ne kisebb alapjáratit vegyél hanem gyári méretű újat.
Mint korábban írtam én pontosan ugyanígy jártam, végigpróbáltam mindent és végül az oldotta meg a problémát, hogy beletettem egy 135-ös főt és egy 45-ös alapjáratit.
Elsőre én is csak a főfúvókát cseréltem le és nekem is a gyárinál kisebb 120-as lett jó, jártam is vele vagy két hónapig így. De észrevettem, hogy két személlyel magas fordulaton gyengébb mint kellene és ekkor kezdtem a kísérletezést.
Ja és nekem is sub-ee féle gyújtásom van és köszöni szépen jól van és tökéletesen működik.

[ambrusviktor]

Nem tudom mennyire van kitekerve nekem a levegő érzésre lőttem be 1700 ra az alapjáratot talán2-3 fordulat.

2-3 fordulat?? öö... most akkor azt meg kell kérdeznem, hogy a könyv az ugye 3/4 fordulatot ír, de én ezt a fordulatot 360foknak értelmeztem logikusan... ugyanarról beszélünk? mert akkor nekem lehet hogy mindig baromira el volt állítva én másfélnél kijjebb soha nem mertem már tekerni

[nova001155]

Nem tudom mennyire van kitekerve nekem a levegő érzésre lőttem be 1700 ra az alapjáratot talán2-3 fordulat.

[ambrusviktor]

Azt nem piszkáltam, mert az gyári méretű, így inkább hagytam... érdekes, hogy a 135is sok neki...
Amit Krepp írt, a megragadás az mit jelent?

Az enyém is gyári méretű volt, legalábbis amikor a gyárba belerakták. Hát azóta egy kicsit kikopott.
Ha rám hallgatsz lecseréled újra és utána kísérletezel a főfúvókával.
Az alapjárati ha kopott pótolja a főfúvóka kisebb mérete miatti hiányt, de csak alacsony fordulaton hiszen az a tolattyú állásától független.
Viszont így magas fordulaton elszegényedik a keverék ami ugye nem túl jó.
És akkor jön a megragadás.

Oké, de nekem pont az a gondom, hogy alacsony fordulaton egész jó, magas fordulaton viszont mintha feldúsúlna, vagyis dadogni kezd, amit a kisebb fúvóka orvosolt. Egyébként meg fogom próbálni kisebb alapjáratival, de attól félek, ez tényleg csak egy próba lesz, mert egészen hirtelen jött a gond, az új gyújtással, tehát az, hogy ilyen hirtelen kikopik, az furi lenne, de végülis nem lehetetlen. No, akkor a próbák körébe beleveszem az üresjáratit is, aztán miután tesztelgettem, beszámolok a tapasztalatokról.
Köszönöm a segítségeket!

[Matee86]

Viktor az alapjáratit is kicserélted újra?

Azt nem piszkáltam, mert az gyári méretű, így inkább hagytam... érdekes, hogy a 135is sok neki...
Amit Krepp írt, a megragadás az mit jelent?

Szerintem arra gondol,hogy a túl kis fúvókával nem fog elég anyagot kapni,tehát a kenése sem lesz elegendő,és a dugattyú megragadhat....

[Nandor]

Azt nem piszkáltam, mert az gyári méretű, így inkább hagytam... érdekes, hogy a 135is sok neki...
Amit Krepp írt, a megragadás az mit jelent?

Az enyém is gyári méretű volt, legalábbis amikor a gyárba belerakták. Hát azóta egy kicsit kikopott.
Ha rám hallgatsz lecseréled újra és utána kísérletezel a főfúvókával.
Az alapjárati ha kopott pótolja a főfúvóka kisebb mérete miatti hiányt, de csak alacsony fordulaton hiszen az a tolattyú állásától független.
Viszont így magas fordulaton elszegényedik a keverék ami ugye nem túl jó.
És akkor jön a megragadás.

[ambrusviktor]

Kipróbáltam 135össel, az sok. Barátnőm a hét elején hoz egy 125 és egy 130asat is, azzal még megnézem, de eddig a 115össel volt a legjobb, bár érzésre az kevés volt már neki.

Viktor az alapjáratit is kicserélted újra?

Azt nem piszkáltam, mert az gyári méretű, így inkább hagytam... érdekes, hogy a 135is sok neki...
Amit Krepp írt, a megragadás az mit jelent?

[Nandor]

Kipróbáltam 135össel, az sok. Barátnőm a hét elején hoz egy 125 és egy 130asat is, azzal még megnézem, de eddig a 115össel volt a legjobb, bár érzésre az kevés volt már neki.

Viktor az alapjáratit is kicserélted újra?

[ambrusviktor]

Kedves Mz-fórumos motoros társak!
A kis Etz fogyasztásával kapcsolatban kérem a véleményeteket és tapasztalataitokat.A hét végén megtettem egy 200 km-es túrát. A fogyasztást 4,5-5liter között mértem. A tempóm 80km/h körül volt huzamosan. A súber a 3. rovátkában van/felülről számolva/. A gyertya szép őzbarna, a motor szépen működik. A túra után ellenőriztettem az előgyújtást, mert a motor megvétele óta ezt még nem tettem meg. Az indikátoros mérésnél az derült ki, hogy sok volt az előgyújtás. Most pontosan az előírt. A fogyasztás növekedését a túl nagy előgyújtás is okozhatja, vagy egyszerűen a gázmarkolat "cibálása" /folyamatos 80km/h-körüli sebesség úgy 150 kilométeren keresztül/ a magyarázat? A típussal kapcsolatban nincs még sok tapasztalatom, ezért kérem, hogy írjátok meg a véleményeteket! Az útmutatóban leírt fogyasztási adat elérhető egyáltalán? 2,3-3,5 ???? Előre köszönöm, üdvözlettel: takzol

Én szerelgettem 125ös ETZ-t egyik ismerősömnek az van, és neki is ez a gondja, hogy kb 5l es fogyasztása van, és nem is megy olyan TOPpon a gép... amivel tudtunk próbálkoztunk, de én nem értek hozzá, úgyhogy a blokkhoz nem nyúltunk, de a karbit hiába állítgattam össze vissza, ez a fogyasztás nem változott nála.

[takzol]

Kedves Mz-fórumos motoros társak!
A kis Etz fogyasztásával kapcsolatban kérem a véleményeteket és tapasztalataitokat.A hét végén megtettem egy 200 km-es túrát. A fogyasztást 4,5-5liter között mértem. A tempóm 80km/h körül volt huzamosan. A súber a 3. rovátkában van/felülről számolva/. A gyertya szép őzbarna, a motor szépen működik. A túra után ellenőriztettem az előgyújtást, mert a motor megvétele óta ezt még nem tettem meg. Az indikátoros mérésnél az derült ki, hogy sok volt az előgyújtás. Most pontosan az előírt. A fogyasztás növekedését a túl nagy előgyújtás is okozhatja, vagy egyszerűen a gázmarkolat "cibálása" /folyamatos 80km/h-körüli sebesség úgy 150 kilométeren keresztül/ a magyarázat? A típussal kapcsolatban nincs még sok tapasztalatom, ezért kérem, hogy írjátok meg a véleményeteket! Az útmutatóban leírt fogyasztási adat elérhető egyáltalán? 2,3-3,5 ???? Előre köszönöm, üdvözlettel: takzol

[ambrusviktor]

Ragadás szagot érzek a levegőbe....

Ragadás? Az..öö micsoda?
Kipróbáltam 135össel, az sok. Barátnőm a hét elején hoz egy 125 és egy 130asat is, azzal még megnézem, de eddig a 115össel volt a legjobb, bár érzésre az kevés volt már neki.

[Krepp]

Ragadás szagot érzek a levegőbe....

[ambrusviktor]

Igen, tudom hogy gyárilag 135 ös kellene, ezért is csodálkoztam, hogy mégis jobban ment így. A fogyasztásra azért kérdeztem rá, mert felteszem oké, hogy minél kisebb a fúvóka, de az nem garantálja feltétlenül azt, hogy kevesebbet is fogyaszt, már ha jól gondolkozom... mint ahogy a magasabb tűállás sem garantálja a nagyobb fogyasztást. Most majd még megpróbálkozom a többivel, aztán majd beszámolok. Ja, és igen az alapjárati fúvókának is utánanézek

[nova001155]

Ugyan bár nem tudom pontosan kinek milyen a karbilya de ami nekem van fent ha jól tudom az a gyári karburátora típus szerint is. A szerelési könyv szerint ezekkel az adatokkal áldották meg.
http://kepgep.hu/2011/05/29/main/Karbi.jpg
Persze a Ts eseknél fogalmam sincs hogy azok milyen fúvokákkal szaladgálnak.

[Nandor]

A 140 es nagyobb mint a 115 ös tehát nem nőne de csökkenni fog a fogyasztásod. Asszem a gyári az vagy 120vagy 125 .
Persze az Utángyártás remekei nem feltétlen akkora mint ami rávan írva.

A gyári 135-fő 45-alap 110-dúsító.
Az utángyártott /legalábbis amit én vettem/ jó lett.

[nova001155]

No a korábbiakra hivatkozva. Ma leültem a karbi mellé, szétszedtem, megnéztem és 140es főfúvóka, szivatónál 115ös. Mondom, ez mi a fene? Nézegettem, volt itthon 110, 135... hát mondom, oké, akkor most szépen beteszem ezt a kettőt a helyükre. De a kisördög persze megint bökdösött, így gondoltam kipróbálom: a 140es helyére a 115öset tettem
Szivatóhoz a 110eset. Elindultam... hát bakker gyönyörűen pörgött 6000fölé is. Karbit még nem nagyon állítottam hozzá, meg szerintem azért picit szegény a keverék, szóval lehet hogy megpróbálnám 120 vagy 125 el, inkább az utóbbival. De szerintem sokkal jobban megy, mint a 140essel. Kérdés: kisebb főfúvóka nem ekvivalens azzal, hogy kevesebbet fogyaszt, ugye? Szóval még az is lehet hogy a fogyasztásom nőni fog, ezzel ne számoljak?
De, ez esetben javasolnátok-e a 120 vagy a 125ös főfúvóka kipróbálását? Egyébként annyi, hogy kis gázadással picit rángat a dolog, szóval most túl levegődús még a dolog, de az tény hogy a 140esnél lényegesen jobban megy. (Bár mintha egy lehellettel gyengébb lenne, de ezt csak 5.ben éreztem ami úgyis trágya).

A 140 es nagyobb mint a 115 ös tehát nem nőne de csökkenni fog a fogyasztásod. Asszem a gyári az vagy 120vagy 125 .
Persze az Utángyártás remekei nem feltétlen akkora mint ami rávan írva.

[Nandor]

No a korábbiakra hivatkozva. Ma leültem a karbi mellé, szétszedtem, megnéztem és 140es főfúvóka, szivatónál 115ös. Mondom, ez mi a fene? Nézegettem, volt itthon 110, 135... hát mondom, oké, akkor most szépen beteszem ezt a kettőt a helyükre. De a kisördög persze megint bökdösött, így gondoltam kipróbálom: a 140es helyére a 115öset tettem
Szivatóhoz a 110eset. Elindultam... hát bakker gyönyörűen pörgött 6000fölé is. Karbit még nem nagyon állítottam hozzá, meg szerintem azért picit szegény a keverék, szóval lehet hogy megpróbálnám 120 vagy 125 el, inkább az utóbbival. De szerintem sokkal jobban megy, mint a 140essel. Kérdés: kisebb főfúvóka nem ekvivalens azzal, hogy kevesebbet fogyaszt, ugye? Szóval még az is lehet hogy a fogyasztásom nőni fog, ezzel ne számoljak?
De, ez esetben javasolnátok-e a 120 vagy a 125ös főfúvóka kipróbálását? Egyébként annyi, hogy kis gázadással picit rángat a dolog, szóval most túl levegődús még a dolog, de az tény hogy a 140esnél lényegesen jobban megy. (Bár mintha egy lehellettel gyengébb lenne, de ezt csak 5.ben éreztem ami úgyis trágya).

Azt javaslom előbb az alapjárati fúvókát cseréld le egy új gyári méretűre és utána kísérletez a főfúvókával. Ugyanígy jártam én is, hogy lecseréltem 120-asra a főfúvókát és jobban ment. Viszont miután az alapjáratit is lecseréltem újra az elindítás után felpörgött 8e-re a motor annyira keveset kapott. Ezután kísérletezgettem a főfúvókákkal és a 135-ös lett jó. /tehát tulajdonképp mindenből a gyári méret / Nem véletlenül mondják, hogy a gyári mérettel a legjobb.

[ambrusviktor]

No a korábbiakra hivatkozva. Ma leültem a karbi mellé, szétszedtem, megnéztem és 140es főfúvóka, szivatónál 115ös. Mondom, ez mi a fene? Nézegettem, volt itthon 110, 135... hát mondom, oké, akkor most szépen beteszem ezt a kettőt a helyükre. De a kisördög persze megint bökdösött, így gondoltam kipróbálom: a 140es helyére a 115öset tettem
Szivatóhoz a 110eset. Elindultam... hát bakker gyönyörűen pörgött 6000fölé is. Karbit még nem nagyon állítottam hozzá, meg szerintem azért picit szegény a keverék, szóval lehet hogy megpróbálnám 120 vagy 125 el, inkább az utóbbival. De szerintem sokkal jobban megy, mint a 140essel. Kérdés: kisebb főfúvóka nem ekvivalens azzal, hogy kevesebbet fogyaszt, ugye? Szóval még az is lehet hogy a fogyasztásom nőni fog, ezzel ne számoljak?
De, ez esetben javasolnátok-e a 120 vagy a 125ös főfúvóka kipróbálását? Egyébként annyi, hogy kis gázadással picit rángat a dolog, szóval most túl levegődús még a dolog, de az tény hogy a 140esnél lényegesen jobban megy. (Bár mintha egy lehellettel gyengébb lenne, de ezt csak 5.ben éreztem ami úgyis trágya).

[Hujber]

Sziasztok!

Ha túl sötét a gyertya, elég, ha az üzemanyag állító csavart tekerem kifelé egy kicsit?

Szia!

Koromlerakódás
Finom fekete koromréteg fedi a szigetelőcsúcsot, az elektródákat és a gyertyaházat.
Lehetséges ok: rosszul beállított keverékarány, túlságosan dús keverék, erősen szennyezett légszűrő, hibásan működő szívató, javarészt rövid szakaszokon használják a motorkerékpárt, túl hideg vagy alacsony hőértékű a gyertya.

Teendő: be kell állítani a keverékarányt és a szívatót, ellenőrizni kell a légszűrőt, valamint a hőértéket!

Remélem tudtam segíteni!

Igen tudtál!

Van 4 db isolator gyertya a motorhoz, ma összeszedem milyen hőértékűek, és beírom. Lehetséges, hogy van megfelelőbb mint ami a motorban van. Vagy inkább vegyek újat?

[ambrusviktor]

No tesztelgettem a karbit. Nagyon érdekes a dolog, mert a tünetek a korábban leírtak: üresben hajlandó felpörögni 6000fölé is, DE pl 3.ban 5500körül már erősen döcög, és úgy megy feljebb egy kicsit, de nem akaródzik neki. Igazából azt érzem, hogy húzna, de valahogy az egész valóban mintha döcögne, nem pedig szép egyenletesen robbangatna ahogy illik. Kipróbáltam több tűllással is, és érdekes, hogy az egyik legnyerőbb tűállás (itt van a 3. ban max 5500) az, amikor a legfelső bütyköt fogja meg, tehát amikor a legmélyebbre lóg a tű. A melléklevegő csavarral is játszottam, méghozzá negyed fordulatonként teszteltem fél fordulattól egészen kb 2-ig kifelé. Érdekes, mert nem a megszokott görbét vette fel, hogy kifelé csavarásnál egy darabig emelkedik a fordulatszám, aztán stagnál, hanem hirtelen emelkedik, stagnál picit (nagyon picit, tehát 1/2. fordulattól kifelé már szarik rám, hiába tekergetem) aztán olyan 1-1,25 fordulatnál kifelé esni kezd az alapjárat, DE(!) akkor amikor megyek vele, mégis magasabb fordulatra tud pörögni, mint pl háromnegyed fordulatnál.
A fene tudja mi van ezzel... gondoltam, hogy kisebb fúvóka kéne talán bele, nem tudom. Annyi változás volt ugye, hogy eddig gyári tranzisztoros, most pedig sub-ee féle tranzisztoros gyújtás ment bele. Ő persze mondta a kampányszöveget hogy kevesebbet fog fogyasztani tőle, de azért azon csodálkoznék, ha fúvókát kéne cserélni... egyébként azért nem gyanakszom arra, hogy rossz a cucc, amit csinált, mert üresben mint mondtam felpörög mindenféle dadogás nélkül 6000fölé.
(Ja, és 3-mmesre lett beállítva az előgyújtás stroboszkóppal)

Próbáld ki 0,005 mm-el kisebb fúvókával...
A leírtak alapján sokat kap...
És ha még ez is sok akkor csökkentsd tovább 0,005-el a fúvókákat addig amíg jó nem lesz...
Nekem Sub-ee féle tranzisztoros hallos gyújtás van megszakítóval szerelve...és jól megy a kicsi tőle...Simán bírja a 100 km/h-s utazót...

Oké, kipróbálom kisebbel, de azért írtam a Szabolcsnak, hogy ez nem lehet-e a gyújtásának a problémája... de remélem a karbival meg tudom oldani.
Köszi!