Elektronika topik - a pokol kapuja

[kiszsebi]

ok, köszi, és valaki tud adni valami sablont 125-ös TS vezetékeihez valami sablont vagy valaki tud csinálni jó áron ? mert itt nem találtam
http://e-motorparts.addel.hu/

pl. bakimate - a kábelkirály

[smate]

ok, köszi, és valaki tud adni valami sablont 125-ös TS vezetékeihez valami sablont vagy valaki tud csinálni jó áron ? mert itt nem találtam
http://e-motorparts.addel.hu/

[festékes]

hali, TS 125-nél gyárilag nincs az első féknél féklámpa kapcsoló ? ebbe belekötnek műszakin ? mit lehet ilyenkor csinálni vele ?

Szia! Nem köthetnek bele,mivel eredetileg nincs nem is kérhetik ezért!Tőlem sosem kérték a peresen, gps sincs gyárilag meg kamera az Mz-ken mégsem szólnak,hogy tegyünk rá Bár ha megnézik a klubtársak túrákon készült fotóit és videóit,lehet,hogy kötelezővé teszik!

[smate]

hali, TS 125-nél gyárilag nincs az első féknél féklámpa kapcsoló ? ebbe belekötnek műszakin ? mit lehet ilyenkor csinálni vele ?

[jura györgy]

hali sok a gond az utánagyártott szeméttel üdv juragy

[Lóri]

Üdv Urak!

Hétvégén eltettem téli pihenőjére kicsiny motoromat. Meglestem a dinamót, és elszörnyedve láttam, hogy a nyáron betett új szénkefék majdnem elfogytak. Szerintetek ez normális, vagy tudjam be annak, hogy fos utángyártott kefék voltak. A gyári kefék kibírtak 20 év használatot, de ezzel nem tudom mit kezdjek amit most tapasztaltam. Vagy próbáljak betenni kicsivel keményebb keféket-persze ha találok. Várom a válaszokat, és köszi előre is!


Lóri

Két kerék, két ütem, két betű: MZ

[young boys]

És még én is tanultam ebből az esetből!
YB

[jura györgy]

hali örvendek hogy megfogattad a tanácsomat bízok benne hogy jó lesz szép dolog a SIKERÉLMÉNY meg látod üdv. juragy

[nova001155]

Srácok, hát már nem kell barkóbázni, meg van a hiba. Az állórész valamelyik tekercse letestel. komplett cserélem az állórészt a másikra, a gyújtást pedig megjelölöm és átpakkolom.

Este írok, hogy mit sikerült összehozni.

Valójában csak csodálkozni tudok, milyen összetartó és segítőkész csapat ez az MZ-s társaság. Sok szakmában jártas ember vesz körül hál istennek a fórumon. Köszi, hogy ilyen segítőkészek vagytok, megvan a véleményem rólatok

Örülök hogy tudtunk segíteni majd írj hogy működik-e rendesen

[bladzser]

Srácok, hát már nem kell barkóbázni, meg van a hiba. Az állórész valamelyik tekercse letestel. komplett cserélem az állórészt a másikra, a gyújtást pedig megjelölöm és átpakkolom.

Este írok, hogy mit sikerült összehozni.

Valójában csak csodálkozni tudok, milyen összetartó és segítőkész csapat ez az MZ-s társaság. Sok szakmában jártas ember vesz körül hál istennek a fórumon. Köszi, hogy ilyen segítőkészek vagytok, megvan a véleményem rólatok

[nova001155]

A 250-es gyújtása kalapácsos, ez pedig jeladós, ez így nem lesz jó

Ugyanaz mindkettő állórésze,csak az egyikre megszakitó alaplap került felcsavarozva, a másikra meg az elektronikus állitólapja.
Nem kell kiforrasztani semmit.Átcsavarozható minden.
Még a forgórészt sem kell levenni hozzá.Mármint a komplett állórész cseréhez.
Ha megjegyzed az állitólap helyét és pont ugyanarra a helyre rakod a másikon,még a gyújtásod is jó helyen marad.

Én arra gondoltam ha forrasztgat akkor sem megy el a gyújtása és akkor nem kell jelölgetnisem az alaplapot hogy jó helyen van e csak a tekercset cseréli akkor nem megy el a gyújtás de mind a két megoldás szerintem használható enyém talán kicsit körülményesebb.
Én is azt tettem volna hogy az egész rendszert csere az a biztos nem itt barkóbázunk mi lehet a gond.

[zsakfos]

Bladzer!!!
Szerencsés ember vagy hogy van egy másik motor a közeledben amin működött a töltés.
Nem is értem miért nem cserélted már rég át az egész generátort caklipakli?
Rögtön kiderülne hogy ott van-e a bajság.Viszont ha kiszereled az állórészt,akkor tedd egymás mellé a másikkal az asztalra azt méricskélj mindkettőn ahogy eddig is.Kiderül rögtön hogy van-e eltérés.Az asztalon nem zavar be a vezetékelés meg miegymás.

Amúgy még ami baromira szivatni tudja az embert,az a fesszabályzó testelése.Annak atombiztosnak kell lennie.Ez csak egy tipp,de érdemes megnézni.

[zsakfos]

A 250-es gyújtása kalapácsos, ez pedig jeladós, ez így nem lesz jó

Ugyanaz mindkettő állórésze,csak az egyikre megszakitó alaplap került felcsavarozva, a másikra meg az elektronikus állitólapja.
Nem kell kiforrasztani semmit.Átcsavarozható minden.
Még a forgórészt sem kell levenni hozzá.Mármint a komplett állórész cseréhez.
Ha megjegyzed az állitólap helyét és pont ugyanarra a helyre rakod a másikon,még a gyújtásod is jó helyen marad.

[sunbim]

Kill! Gondolom ez nem garanciális probléma (nagyon húztuk neki )
Javaslom hogy a panelról óvatos vakargatással távolítsd el a műgyanta réteget , a saruk tövénél, ahol a panelra van ráforrasztva. Egészen addig amíg a tiszta forrasztást nem látod. Akkor le tudod forrasztani mindegyik sarut (v. maradékát )
És erre a tiszta ,,forrfülekre" rá tudsz forrasztani olyan szilikon szigetelésű, finom,vékony elemi szálú, sodrott huzalt (hangfalkábel, : szigetszentmiklós; ED elektronik , 0624.517550) ami olyan hosszú , hogy kiérjen a blokk, kábelkorbács rögzítő lemezfülön túl. És ott a nagyobb fajta ~5mm-es saruval megsaruzod, jól leszigetelve . A huzalt a panelról lejövet ne törd meg élesen, hanem egy ívet leírva, feszülés mentesen menjen a rögzítő fülig! A panel tövére ahol a huzal kicsatlakozik, szilikon alapú tömítőanyagból (szilóó ) egy vállat, nyakat készíthetsz hogy jobban tehermentesítve legyen a huzal nyaka.
Szerintem.

[nova001155]

Konkrétan az ülés alatt húztad le és ott nézted mert még lehet az is hogy a vezeték valahol zárlatos de az állórészt úgy kell megnézni zárlatos-e hogy lehúzol róla mindent és a forrasztásnál nézel test plusz az egyik csatlakozás ha akkor is mutat valamit azaz nincs szakadás először szemrevétlezd hátha valahol jólláthatóan elszakadt ha nem akkor takarísd ki és ha akkorsem jó akkor kuka és jöhet a próbadarab.

etz az összes elektromos rendszer kompatibilis egymással kivéve a hallos gyujtás de az itt nem játszik szerepet

Megmértem a tekercs kivezetésénél is, ott is zárlatos A vezetéket megnéztem az jó, rámértem.

A 250-es gyújtása kalapácsos, ez pedig jeladós, ez így nem lesz jó

Csináld meg úgy hogy csak a tekercset cseréled semmi mást kiforrasztod az állórészből kikapod a csavarokat majd jöhet a csere darab beleforrasztod lecsavarod azt ennyi csak vigyázz hogy a 3 kivezetést ne cseréld fel hátha akkor meg azrt nem lenne jó .

[bladzser]

FIGYELEM!!!
csináltam egy új mérést gáz van...
Lehúztam a 3 szálat az egyenirányítóról, és mértem a földhöz képest ellenállást.
1,3 OHM szval hajjajjj van...

Most akkor zárlatos az állórészem, vagy a vezeték testelt le valahol?
Mind a 3 szálon 1,3 -et mérek...

Konkrétan az ülés alatt húztad le és ott nézted mert még lehet az is hogy a vezeték valahol zárlatos de az állórészt úgy kell megnézni zárlatos-e hogy lehúzol róla mindent és a forrasztásnál nézel test plusz az egyik csatlakozás ha akkor is mutat valamit azaz nincs szakadás először szemrevétlezd hátha valahol jólláthatóan elszakadt ha nem akkor takarísd ki és ha akkorsem jó akkor kuka és jöhet a próbadarab.

etz az összes elektromos rendszer kompatibilis egymással kivéve a hallos gyujtás de az itt nem játszik szerepet

Megmértem a tekercs kivezetésénél is, ott is zárlatos A vezetéket megnéztem az jó, rámértem.

A 250-es gyújtása kalapácsos, ez pedig jeladós, ez így nem lesz jó

[nyemi]

Jaj de dobálóztok az állórészekkel. Ha lehet felém dobjátok majd én meg tekerem.
Amúgy ez tipikus állórész viselkedés hogy hol jónak hol rossznak méred.Fellazultak a tekercsek lakkozásai , bár én még mindig a csillag pont szigetelésére hajazok.
Üdv.nyemi

[nova001155]

FIGYELEM!!!
csináltam egy új mérést gáz van...
Lehúztam a 3 szálat az egyenirányítóról, és mértem a földhöz képest ellenállást.
1,3 OHM szval hajjajjj van...

Most akkor zárlatos az állórészem, vagy a vezeték testelt le valahol?
Mind a 3 szálon 1,3 -et mérek...

Konkrétan az ülés alatt húztad le és ott nézted mert még lehet az is hogy a vezeték valahol zárlatos de az állórészt úgy kell megnézni zárlatos-e hogy lehúzol róla mindent és a forrasztásnál nézel test plusz az egyik csatlakozás ha akkor is mutat valamit azaz nincs szakadás először szemrevétlezd hátha valahol jólláthatóan elszakadt ha nem akkor takarísd ki és ha akkorsem jó akkor kuka és jöhet a próbadarab.

etz az összes elektromos rendszer kompatibilis egymással kivéve a hallos gyujtás de az itt nem játszik szerepet

[bladzser]

Na megnéztem, nem a vezeték a ludas.
Az állórészel lesz valami.

Van itthon egy 250es etz, amit régebben használtam de mostmár csak alkatrésznek van itt.
Arról a motorról van az egyenirányító és a fesz.szab is.
Arra gondoltam, annak az állórészét átrakom ebbe a motorba. Megvalósítható ez???
250-es állórészt 125-ösbe?

Szénkefét nem ette. Mikor megvettem azóta ugyanolyan, nem mértem tolómérővel, de a kopás minimális.

[nyemi]

FIGYELEM!!!
csináltam egy új mérést gáz van...
Lehúztam a 3 szálat az egyenirányítóról, és mértem a földhöz képest ellenállást.
1,3 OHM szval hajjajjj van...

Most akkor zárlatos az állórészem, vagy a vezeték testelt le valahol?
Mind a 3 szálon 1,3 -et mérek...

Vedd le az állórész mert lehet hogy a csillag ponti kötés szórakozik veled (le testtel).
Le eset róla a varniscső. Meg legalább meglátod milyen állapotba van a tekercselés.

Üdv nyemi.

[jura györgy]

bladzser mosd ki az állórészt lehet hogy tele van szénporral ami a szénkefékből ered egyébként utóbbi időben nem evet túl sok szénkefét? üdv juragy

[young boys]

D+ D-: 11,32V-ennek 14-14.4 V-nak kell lennie
Ha jó a töltés és zselés aksid van.Savasnál 13,2-13,6 V-nak kell lennie.
Az aksid kicsit le van merülve...

[bladzser]

Tehát akkor az állórészemnek kuka. Zárlatos lett?

Még lehúzom a sarut a generátorról, illetve az egyenirányítóról és rámérek a vezetékre hogy nem-e csak a vezeték szigetelése sérült...

A forgórésznek kutya baja sincs, szénkefék sincsenek lekopva,stb...

[young boys]

hali a működő gépből kéne kölcsön venni az álló részt ha úgy sem jó akkor a forgó részt is itt a tél ez az idő ere való üdv juragy

Jó gondolat!
Érdemes megfogadni!

[young boys]

FIGYELEM!!!
csináltam egy új mérést gáz van...
Lehúztam a 3 szálat az egyenirányítóról, és mértem a földhöz képest ellenállást.
1,3 OHM szval hajjajjj van...

Most akkor zárlatos az állórészem, vagy a vezeték testelt le valahol?
Mind a 3 szálon 1,3 -et mérek...

Ez nagy gáz...
Ez tök zárlat...
Kuksizd át a vezetékeket...de gyanús hogy csere!

[jura györgy]

hali a működő gépből kéne kölcsön venni az álló részt ha úgy sem jó akkor a forgó részt is itt a tél ez az idő ere való üdv juragy

[young boys]

A forgórész teste a DF szál között miért kell szakadásnak lenni, ott 5,3 ohm van. Ott egy "tekercs" van (mármit a forgórész egy tekercs), ami rézdrótból van, szóval elvileg ellenállással kell hogy rendelkezzen
A két szénkefén 5,3 ohmot mértem.

Bocsi igazad van!
Ezt egy kicsit túlkomplikáltam.

[nyemi]

Utána néztem a pontos értékeknek.
Forgórész ellenállása:4,2 ohm +-0,3ohm a csúszógyűrűkön mérve.
Állórész fázisok közötti ellenállása: 0,32 ohm
Ezek a gyári adatok.

[bladzser]

FIGYELEM!!!
csináltam egy új mérést gáz van...
Lehúztam a 3 szálat az egyenirányítóról, és mértem a földhöz képest ellenállást.
1,3 OHM szval hajjajjj van...

Most akkor zárlatos az állórészem, vagy a vezeték testelt le valahol?
Mind a 3 szálon 1,3 -et mérek...

[bladzser]

Na már muszály leszek írni, mert még megölitek itt egymást egy vacak töltés miatt...

Na lementem a műhelybe. Mértem az álórészt.
u-w u-v és v-w között olyan 1,3 ohmot mértem, ez biztos hogy jó.
u-test...v-test...w-test szakadást mértem
A forgórésznek semmibaja sincs. 5,6 ohmot mérek csúszógyűrűkön, a szénkeféken, és fent a motor váza és a DF vezeték között is.
Nézzük csak a "gerjesztő kört"
izzó nincs kiégve
biztosíték jó
szénkefe jó
csúszógyűrű jó
vezetékek saruk rendben vannak
Az alsó szénkefe a test, felső a DF. Ez is jó.
Gyújtást ráadom az izzó világít.
Ha a 61-es szálat lehúzom és letestelem az izzó erősebben világít.

Na most akkor már hol a hiba???

Kínomban rákötöttem párhuzamosan a 61-es szál és a motor pozitív szálja közé egy 10w-os izzót, de semmi sem történt.

Be van téve a kondenzátor, ami azért kell, hogy az aksi nélkül is menjen a motor. Leveszem az aksiról a sarut beindítás után, és leáll a motor mert nincs töltés

Hol a hiba kéremszépen, mit mérjek már le???

Szénkefe DF+ vezeték le...
Müszert a két szénkefére és ott mérj ellenállást.
Ott lesz a hiba...
Mérjél még a szénkefe DF+ és a forgórész teste között is ellenállást!
Ott szakadásnak kell lennie.
Próbáld meg a kondit kivenni az árakörből mert az is okozhat gondott.
Csak az akku maradjon.

YB

A kondit csak most raktam be próbaképp.
A forgórész teste a DF szál között miért kell szakadásnak lenni, ott 5,3 ohm van. Ott egy "tekercs" van (mármit a forgórész egy tekercs), ami rézdrótból van, szóval elvileg ellenállással kell hogy rendelkezzen
A két szénkefén 5,3 ohmot mértem.

Mégegy dolog. A feszültség furcsán oszlik meg a fesz.szabályzón. Elektronikus fezs szabályzóról van szó.
(Villamosmérnöknek készülök de még a technikusi szinig sem jutotttam el, most fogok érettségizni ^^), értek hozzá ami a dobozban van, de egykét dolog nem tiszta.

Ugyebár: amikor gyújtást ráadom, akkor a fesz. szabályzó DF lába lesz "összekötve" a 61-es szállal.
Így az izzóba áram fog folyni a forgórész tekercsén keresztül, ami így gerjed.

Amikor beindul a motor, akkor nemtudom mi játszódik le a fesz.szabályzóban, valaki, aki tudja leírná? (Arra gondoltam hogy + fesz jelenik meg a D- szálon és akkor az izzó pozitív- pozitívot kap és kialszik.... Úgy mint egy relé, gyújtásnál a DF - 61 van zárva... járó motornál pedig a D- - 61.)

A D+ és B+ nak semmi szerepe nincs a dobozban, simán csak össze van zárva, össze van kötve, nem része a kapcsolásnak...

A fesz. így alakul a szbályzón:
61 D- : 2,7V
DF D- :0,5V
DF 61 :2,7V
D+ 61: 8,37V
D+ DF: 10,6V
D+ D-: 11,32V

Az értékek jók lennének? Fesz. szabályzó lenne hibás, sikerült beszereléskor ráadott gyújtás mellett a fesz.szab. hűtőbordájához érinteni a + szálat... De nem történ semmi... se bumm se szikra....

[young boys]

hali próbáltál szabályozót cserélni ? üdv juragy

Cserélt!
Egy müködő géppől rakta át.

[jura györgy]

hali próbáltál szabályozót cserélni ? üdv juragy

[young boys]

Amúgy szerintem állórész hiba lesz már csak emiatt a kérdés miatt is. Idézet"Hány Ohmot kell mérnem az állórész tekercskivezetései és a motor váza (test) között???)" Valószínűleg itt mérve lett valami, pedig itt aztán teljes szakadásnak kell lennie.

Ebben egyetértünk.
De az előző hozzászólás (ami a tied elött van) alapján ez nem áll fenn.

Ezért javasoltam azt amit az előző hozzászólásomban javasoltam.
YB

Nem tán esetleg forgórész menetzárlatára gondolsz.De akkor annak már szaga van.

Az azért függ attól hogy merre van a tekercsben a zárlat és mennyi menet van kiesve...

[nyemi]

Amúgy szerintem állórész hiba lesz már csak emiatt a kérdés miatt is. Idézet"Hány Ohmot kell mérnem az állórész tekercskivezetései és a motor váza (test) között???)" Valószínűleg itt mérve lett valami, pedig itt aztán teljes szakadásnak kell lennie.

Ebben egyetértünk.
De az előző hozzászólás (ami a tied elött van) alapján ez nem áll fenn.

Ezért javasoltam azt amit az előző hozzászólásomban javasoltam.
YB

Nem tán esetleg forgórész menetzárlatára gondolsz.De akkor annak már szaga van.


bladzser: A DF kellet volna le test-telni mert úgy a feszültség szabályzót is letesztelted volna.

Üdv. nyemi

[young boys]

Amúgy szerintem állórész hiba lesz már csak emiatt a kérdés miatt is. Idézet"Hány Ohmot kell mérnem az állórész tekercskivezetései és a motor váza (test) között???)" Valószínűleg itt mérve lett valami, pedig itt aztán teljes szakadásnak kell lennie.

Ebben egyetértünk.
De az előző hozzászólás (ami a tied elött van) alapján ez nem áll fenn.

Ezért javasoltam azt amit az előző hozzászólásomban javasoltam.
YB

[nyemi]

Na már muszály leszek írni, mert még megölitek itt egymást egy vacak töltés miatt...

Na lementem a műhelybe. Mértem az álórészt.
u-w u-v és v-w között olyan 1,3 ohmot mértem, ez biztos hogy jó.
u-test...v-test...w-test szakadást mértem
A forgórésznek semmibaja sincs. 5,6 ohmot mérek csúszógyűrűkön, a szénkeféken, és fent a motor váza és a DF vezeték között is.
Nézzük csak a "gerjesztő kört"
izzó nincs kiégve
biztosíték jó
szénkefe jó
csúszógyűrű jó
vezetékek saruk rendben vannak
Az alsó szénkefe a test, felső a DF. Ez is jó.
Gyújtást ráadom az izzó világít.
Ha a 61-es szálat lehúzom és letestelem az izzó erősebben világít.

Na most akkor már hol a hiba???

Kínomban rákötöttem párhuzamosan a 61-es szál és a motor pozitív szálja közé egy 10w-os izzót, de semmi sem történt.

Be van téve a kondenzátor, ami azért kell, hogy az aksi nélkül is menjen a motor. Leveszem az aksiról a sarut beindítás után, és leáll a motor mert nincs töltés

Hol a hiba kéremszépen, mit mérjek már le???

Feszültség szabályzó test-je rendbe? Amúgy elektronikus vagy mechanikus ?

[young boys]

Na már muszály leszek írni, mert még megölitek itt egymást egy vacak töltés miatt...

Na lementem a műhelybe. Mértem az álórészt.
u-w u-v és v-w között olyan 1,3 ohmot mértem, ez biztos hogy jó.
u-test...v-test...w-test szakadást mértem
A forgórésznek semmibaja sincs. 5,6 ohmot mérek csúszógyűrűkön, a szénkeféken, és fent a motor váza és a DF vezeték között is.
Nézzük csak a "gerjesztő kört"
izzó nincs kiégve
biztosíték jó
szénkefe jó
csúszógyűrű jó
vezetékek saruk rendben vannak
Az alsó szénkefe a test, felső a DF. Ez is jó.
Gyújtást ráadom az izzó világít.
Ha a 61-es szálat lehúzom és letestelem az izzó erősebben világít.

Na most akkor már hol a hiba???

Kínomban rákötöttem párhuzamosan a 61-es szál és a motor pozitív szálja közé egy 10w-os izzót, de semmi sem történt.

Be van téve a kondenzátor, ami azért kell, hogy az aksi nélkül is menjen a motor. Leveszem az aksiról a sarut beindítás után, és leáll a motor mert nincs töltés

Hol a hiba kéremszépen, mit mérjek már le???

Szénkefe DF+ vezeték le...
Müszert a két szénkefére és ott mérj ellenállást.
Ott lesz a hiba...
Mérjél még a szénkefe DF+ és a forgórész teste között is ellenállást!
Ott szakadásnak kell lennie.
Próbáld meg a kondit kivenni az árakörből mert az is okozhat gondott.
Csak az akku maradjon.

YB

[nyemi]

A biztosíték hova vezeti az áramot, nem a forgórészbe?

De akkor sem működik a forgórész...
Ha neked is szakmába vág akkor tudnod kell hogy hogyan épül fel a gerjesztéssel a mágnesses kör.
Na ez az ami a kis barátunknál nincs meg.

Ja rajz...
Nekem eddig csak ez volt meg:



És ez mindenre jó csak hibakeresésre nem.

Én szerintem az meg jó .Az ellenállás mérés is jó értéket mutat szóval semmi okom a forgórész hibájára gondolni, ha csak a szénkefék nem nagyon rövidek vagy a csúszó gyűrű nem üt nagyon. Persze ezeket látni kéne. Amúgy szerintem állórész hiba lesz már csak emiatt a kérdés miatt is. Idézet"Hány Ohmot kell mérnem az állórész tekercskivezetései és a motor váza (test) között???)" Valószínűleg itt mérve lett valami, pedig itt aztán teljes szakadásnak kell lennie.
Na majd kiderül.
Üdv nyemi.

[nova001155]

Kezdtek lassan elkanyarodni a témától
Mind a ketten ugyanazt mond gyátok csak más szemszögből várjuk meg hogy mit ír aki kűzd a gondal.

[bladzser]

Na már muszály leszek írni, mert még megölitek itt egymást egy vacak töltés miatt...

Na lementem a műhelybe. Mértem az álórészt.
u-w u-v és v-w között olyan 1,3 ohmot mértem, ez biztos hogy jó.
u-test...v-test...w-test szakadást mértem
A forgórésznek semmibaja sincs. 5,6 ohmot mérek csúszógyűrűkön, a szénkeféken, és fent a motor váza és a DF vezeték között is.
Nézzük csak a "gerjesztő kört"
izzó nincs kiégve
biztosíték jó
szénkefe jó
csúszógyűrű jó
vezetékek saruk rendben vannak
Az alsó szénkefe a test, felső a DF. Ez is jó.
Gyújtást ráadom az izzó világít.
Ha a 61-es szálat lehúzom és letestelem az izzó erősebben világít.

Na most akkor már hol a hiba???

Kínomban rákötöttem párhuzamosan a 61-es szál és a motor pozitív szálja közé egy 10w-os izzót, de semmi sem történt.

Be van téve a kondenzátor, ami azért kell, hogy az aksi nélkül is menjen a motor. Leveszem az aksiról a sarut beindítás után, és leáll a motor mert nincs töltés

Hol a hiba kéremszépen, mit mérjek már le???

[young boys]

A biztosíték hova vezeti az áramot, nem a forgórészbe?

De akkor sem működik a forgórész...
Ha neked is szakmába vág akkor tudnod kell hogy hogyan épül fel a gerjesztéssel a mágnesses kör.
Na ez az ami a kis barátunknál nincs meg.

Ja rajz...
Nekem eddig csak ez volt meg:



És ez mindenre jó csak hibakeresésre nem.

[nyemi]

"Köszönöm a rajzot...De én nem ebből indultam ki."

Hát akkor miből? ETZ-ről beszélünk.

"Minden esetre a véleményemet továbbra is fentartom.
A FORGÓ RÉSZ NEM KAP GERJESZTÉST!!!
AZÉRT VILÁGIT A VISSZAJELZÓ LÁMPA IS!!!
AZ ÁLLÓRÉSZNEK A LEIRT HIBAJELENSÉG ÉS MÉRÉSI EREDMÉNYEK ALAPJÁN SEMMI BAJA NINCS!!!

AZ HOGY HA A BIZTOSITÉK KIVÉTELÉVEL ELALSZIK A VISSZA JELZÉS AZ TERMÉSZETES ÉS CSAK AZT BIZONYITJA HOGY A BIZTI JÓ ÉS NEM AZT HOGY A FORGÓ RÉSZ FELGERJED!"
A biztosíték hova vezeti az áramot, nem a forgórészbe?

NEM AKARLAK KIOKTATNI DE NEKEM EZ EGYRÉSZT SZAKMÁBA VÁG MÁSRÉSZT NEM KEVESET JAVITOTTAM MÁR!"

Hidd el én is , csak én nem kiabálok .

Üdv. nyemi

[young boys]

Jó ez a rajz!
Pontos és részletes!
Ilyenekről dolgozok nap mint nap.

YB

[young boys]

Hol van a gerjesztő körben a biztosíték(?

Sehol!
A fesszabályozó 51-es pontján jön ki a töltő feszültség-áram.
Fesszab 51-Biztositék tábla+akkumulátor +

A 61-es vezeték a visszajelző izzóra megy.
Akkumulátor+-biztositék tábla-biztositék-Gyújtáskapcsoló 30-gyújtáskapcsoló 54-Töltés visszajelző izzó.

Még mindig kitartok a forgórész hibánál
Akár kontakt hiba akár szakadás a lényeg

100% HOGY NINCS GERJESZTÉS!!!!

"Sehol" , na akkor nézd meg a képet és csodálkozz:) Gerjesztő körről beszélünk.

Köszönöm a rajzot...De én nem ebből indultam ki.
Minden esetre a véleményemet továbbra is fentartom.
A FORGÓ RÉSZ NEM KAP GERJESZTÉST!!!
AZÉRT VILÁGIT A VISSZAJELZÓ LÁMPA IS!!!
AZ ÁLLÓRÉSZNEK A LEIRT HIBAJELENSÉG ÉS MÉRÉSI EREDMÉNYEK ALAPJÁN SEMMI BAJA NINCS!!!

AZ HOGY HA A BIZTOSITÉK KIVÉTELÉVEL ELALSZIK A VISSZA JELZÉS AZ TERMÉSZETES ÉS CSAK AZT BIZONYITJA HOGY A BIZTI JÓ ÉS NEM AZT HOGY A FORGÓ RÉSZ FELGERJED!

NEM AKARLAK KIOKTATNI DE NEKEM EZ EGYRÉSZT SZAKMÁBA VÁG MÁSRÉSZT NEM KEVESET JAVITOTTAM MÁR!

[nyemi]

Hol van a gerjesztő körben a biztosíték(?

Sehol!
A fesszabályozó 51-es pontján jön ki a töltő feszültség-áram.
Fesszab 51-Biztositék tábla+akkumulátor +

A 61-es vezeték a visszajelző izzóra megy.
Akkumulátor+-biztositék tábla-biztositék-Gyújtáskapcsoló 30-gyújtáskapcsoló 54-Töltés visszajelző izzó.

Még mindig kitartok a forgórész hibánál
Akár kontakt hiba akár szakadás a lényeg

100% HOGY NINCS GERJESZTÉS!!!!

"Sehol" , na akkor nézd meg a képet és csodálkozz:) Gerjesztő körről beszélünk.Üdv nyemi.

[young boys]

Hol van a gerjesztő körben a biztosíték(?

Sehol!
A fesszabályozó 51-es pontján jön ki a töltő feszültség-áram.
Fesszab 51-Biztositék tábla+akkumulátor +

A 61-es vezeték a visszajelző izzóra megy.
Akkumulátor+-biztositék tábla-biztositék-Gyújtáskapcsoló 30-gyújtáskapcsoló 54-Töltés visszajelző izzó.

Még mindig kitartok a forgórész hibánál
Akár kontakt hiba akár szakadás a lényeg

100% HOGY NINCS GERJESZTÉS!!!!

[nyemi]

"Ugyebár folyamatosan ég a lámpa, ha be van téve a bizti, ezekszerint a tekercs felgerjed,..."

Na ez így ebben a formában hibás következtetés...
Az a lámpa a fesszabályozóról kap feszültséget(meg az akkuról).

Még mindig azt mondom hogy a forgórész vagy nem kap feszültséget, vagy szakadt mert nem épül fel a mágneses tér és ezért nincs töltésed!

YB

Biztos ? Hol van a gerjesztő körben a biztosíték(?). A forgórész és a feszültség szabályzó közt:).
Akkumulátor pozitív - gyújtáskapcsoló- izzó- feszültség szabályzó-biztosíték(2A)-forgórész tekercs-test. Na ez az elő gerjesztő kör.
Érintsd a szénkefére menő vezetéket testre és figyeld a töltésjelző izzót(avagy zárd rövidre a forgórészt), persze csak álló motornál. A fényerő változás megmutatja van e elő gerjesztés(nőni fog a fényerő).A fő gerjesztés akkor lép be amikor beindul a motor és a gerjesztő diódák be pumpáljál izzó és a feszültség szabályzó közé az áramot. Ekkor az izzó kialszik.

Üdv nyemi.

[young boys]

"Ugyebár folyamatosan ég a lámpa, ha be van téve a bizti, ezekszerint a tekercs felgerjed,..."

Na ez így ebben a formában hibás következtetés...
Az a lámpa a fesszabályozóról kap feszültséget(meg az akkuról).

Még mindig azt mondom hogy a forgórész vagy nem kap feszültséget, vagy szakadt mert nem épül fel a mágneses tér és ezért nincs töltésed!

YB

[nyemi]

Idézet:"BIZTOSÍTÉKTÁBLA: A DF szálhoz tartozó biztosíték nincs kiégve, vezet. De ha kiveszem akkor kialszik a töltés visszajelző lámpa, normális ez???"

Igen mert álló motornál a töltésjelző izzón(ezért is fontos az értéke :12V/2W) és a feszültség szabályzón keresztül kap áramot a
forgórész (DF). Vigyázat mindig a forgórészhez közelebbi csúszó gyűrű(alsó) a test (fontos)!!!
Mert van gyárilag belül test-telt forgórész is.a csúszó gyűrű csak azért van rajta hogy ne a csapágyakon keresztül kapja az áramot. Ellenállása 4-5 Ohm között jó. Amúgy a forrasztásnál szokta el engedni ahogy a csúszó gyűrűre megy a vezeték.

Idézet:"A tekercs felgerjed de forgás során az állórészben nem alakul ki feszültség. Rossz az állórész?"
Valószínű. Menet vagy test zárlatos.

Idézet:"Hány Ohmot kell mérnem az állórész tekercskivezetései és a motor váza (test) között???)"
Semmit, a vagy szakadást (20Mega ohmos méréshatárban)

Üdv.nyemi

[young boys]

Helló!
Vettem egy ETZ 125-öset.
Nincs töltés, folyamatosan ég a töltés jelző lámpa.
Amikor megvettem már akkor sem volt töltés.
Átnéztem a vezetékeket, kiméregettem szakadásmérővel mi hova megy, sarukat felcsiszoltam.
A vezetékelés fix, hogy jó. Gondoltam diódahíd is hibás lehet. Kiszedtem a diódahidat egy 250-es ETZ-ből, és beraktam ebbe a motorba. (Meg ami benne volt tiszta szutyok volt, amit pedig beleraktam rendbe olt szedve, letakarítva)

Ezen a mocin még régifajta mechanikus fesz.szabályzó van. Levettem a burkolatot róla (alusapka) és láttam hogy az egyik tekercs ami vastagdrótból van és mindössze csak pár menetet (max. 10-15) tartalmaz, le van törve a forrasztásnál. Fogtam és csavart fellazítottam kiszedtem.

Megint elsétáltam a 250-eshez, kiszedtem belőle az elektronikus fesz.szabályzót (12V) és helyesen bekötöttem.

Leszedtem a blokkoldaláról a deknit, és rámértem a szénkefére is hogy nem e szakadás vagy valami...
5Ohm-ot mértem a két szénkefe között, úgyhogy ez is jó.

BIZTOSÍTÉKTÁBLA: A DF szálhoz tartozó biztosíték nincs kiégve, vezet. De ha kiveszem akkor kialszik a töltés visszajelző lámpa, normális ez??? (Ugyebár ha kiveszem a biztosítékot nem ég a lámpa, nincs gerjesztés, és járó motornál nem keletkezik örvényáram ami feszültséget indukálna az állórészben?! ; Ugyebár folyamatosan ég a lámpa, ha be van téve a bizti, ezekszerint a tekercs felgerjed, rámértem a forgórész tekercsébe 100mA áram folyik. A tekercs felgerjed de forgás során az állórészben nem alakul ki feszültség. Rossz az állórész? Az állór. tekercsek között kb 1 ohmot ha mértem...
Váltakozó szempontból (járó motornál) azthiszem az u-w fesz. volt a legnagyobb valami 2,8V... ez édeskevés szerintem. A többi tekercspárosításon ettől csak kevesebb fesz. jelentkezett. Hány Ohmot kell mérnem az állórész tekercskivezetései és a motor váza (test) között???)

Illetve ha lehúzom a fesz.szab. D- ról asarut, nem történik semmi.

A fesz. szab. és az egyenirányító diódahíd működőképes motorból lett kivéve. Ezekkel a cuccokkal a 250-esben volt töltés.

Most téleg már mi lehet hibás reggel 6-tól ezen turnézok de nem jövök rá. Most estére már sikerült belefáradnom.

Valaki valami ötlet?

Helo a forgórésznél ne a szénkefére mérj rá hanem a csúszógyűrűkre úgy hogy mind a 2 szénkefét vagy kiveszed vagy lekötöd
ott a gyári adat 4,2+-0,3 Ohm nekem pl 5,6 van az én forgórészemnél és van töltés majd nézd meg hogy nem-e vaszáratos multi egyikfele az egyik csúszógyűrűre a másik meg testre ha ott mutat valamit akkor vaszárlat van. Az állórészt meg úgy tudod megnézni jó e hogy megméred a kivezetések között az ellenállást gyári adat 0,32 Ohm nekem itt 1,3 van ha valamelyik kettő között nincs azaz végtelen az ellenállás akkor az szakadt ezt is nézd meg vaszálatos e multi egyikfele az egyik kivezetésre másik meg a testre vagyis az állórész lemezkötegére és nézed meg mind a 3 kivezetést így és ha mutat valamit akkor vaszálatos. Mivel azt írtad hogy működő motorról lett lekapva az elektronikus fesszab meg a diódahíd ezért annak csak jónak kéne lennie. Hírtelen ennyit tudtam összeszedni. ha nem jön be ezek eggyike sem akkor nem tudom mi lehet a bibi. Majd talán más .

A töltés visszajelző lámpa müködése:
Az izzó(van akinél led) kap az akkuról egy +12V-os feszültséget.
A másik szál a fesszabályozóra megy és ha van kimenő feszültség akkor a másik láb is +12V-ot kap.
Mivel mind a két lábon egyenlő feszültség(+12V)van az izzó kialszik.
Amikor nincs töltésed a fesszabályozón keresztül testet kap az izzó igy akkor világit.

1:Szerintem elsősorban azt ellenőrizd hogy a forgórész megkapja e az akkuról a +12V-ot.
Vagyis a gerjesztő feszültséget.

2:Az előttem szóló tanácsait fogadd meg és ellenőrizd le a tekercseket.

Az állór. tekercsek között kb 1 ohmot ha mértem...

Ez szerintem jó főleg ha szimetrikus.

Váltakozó szempontból (járó motornál) azthiszem az u-w fesz. volt a legnagyobb valami 2,8V... ez édeskevés szerintem. A többi tekercspárosításon ettől csak kevesebb fesz. jelentkezett.

Ezt hívják kóbor feszültségnek.
A generátur képes minimálisan felgerjeszteni önmagát de az teljesitmény leadásra alkalmatlan.

Én abban látom a problémát hogy nem épül fel a mágneses erőtér.
Ebben a forgó résznek van nagy szerepe.
Mivel minimális feszültséget mérsz az állórészen szerintem az jó lesz.

Remélem tudtam valamennyit segiteni.

YB