Üzemanyagellátás

[Miklós_88]

Végre ráértem foglalkozni kicsit a motorral.
A módosított súbertű használatakor a gyertyakép a mellékelt ábra szerint alakul.
Szerintem jó lesz

[Miklós_88]

A hétvégén Kakucsra menet oda és vissza volt időm bőven kipróbálni a reszelt súbertűt tempós és lassú haladásnál egyaránt.
Még egyszer ki kell venni kicsit csiszolni a henger és a kúp átmeneténél, és akkor tökéletes lesz. De már most is fényévekkel jobban viselkedett vele a motor, mint a sima utángyártott tűvel.
Alsó fordulatszám tartománynál, illetve terhelésváltásnál, gázelvételnél megszűnt a rángatás, durrogás, most szépen simán megy a motor.
Végre be tudtam állítani az alapjáratot.
Kb. 2200-as fordulatszámtól használható minden fokozat, egészen fura 3.-ban kanyarodni, majd onnan csuklás mentesen kigyorsítani. (300-as ETZ)
A középső és felső fordulatszám tartományban nem változott semmi, ott eddig is jól viselkedett a motor, és ott nem is reszeltem a tűn semmit.
A fogyasztásnál sem játszik bele a reszelés semmibe, ugyanúgy 4,4 liter lett az átlagom, mint előtte.
Egyelőre ennyi a tapasztalat, a Vértes túra után többet tudok majd mondani.

[hell]

Nagyon várjuk a teszteredményeket és köszönjük előre is!

[Miklós_88]

Nemrég ment itt a vita a különböző súbertűkről és rajzokról.
Volt szerencsém összemérni egy gyári C6-os tűt, illetve kétféle utángyártottat.
A jó hír az, hogy az utángyártott tű minden paraméterében megegyezik a gyárival, egyet kivéve. A kúpos rész hosszát.

Ezen a nyomon elindulva megnéztem hol van a baj, és egyedül a hengeres rész, illetve a kúpos rész átmenete nincs befejezve. Ez a gyárin szépen el van simítva. Ezért nem tud dolgozni rendesen alsó fordulatszám tartományon a tű, mert ott még henger van, ahol kúpnak kell lennie. Alul nem szabályoz semmit.
Megoldásként két utángyártott tűt befogtunk az esztergagépbe, és 320-as csiszolóvászonnal megjavítottuk az átmenetet a két felület között. Találomra csiszoltuk, amíg szemre hasonló nem lett a gyárihoz. A kúp többi részéhez nem nyúltunk, mert az rendben van egyébként!
Eredmény: A motor minden fordulatszám tartományban szépen húz, nincsenek hirtelen megindulások, vagy elcsuklások.
Eddig csak kb 25 km-t teszteltem a módosított tűket, de a hétvégén hosszabb teszt következik, és megírom a tapasztalatokat.

[zudori]

Számomra érthetetlen, de az utángyártott kipufogó nem a gyári másolt változata!
Nem használhatalan, de nem az igazi. A Bambi 3-s kipufogó viszont ezt testesíti meg. Írtak itt páran viszonylag kedvezú tapasztalatokat.

[MrDok]

Ez ilyen gyári kinézetű utángyártott néhány hónapos viszonylag új. én magam sem esküdnék meg arra hogy ebbe minden 100% de ettől ilyet csinálhat ennyire durván?

Igen.

[seagateh]

Más lehet a gond,mert írtad,hogy a BVF-el is ezt csinálta.
Bár lehet, hogy egyformán van beállítva mind a kettő karburátor.
Az az igazság, az MZ elméletileg szerethetné a változó előgyújtást, de a gyakorlati tapasztalat azt mutatja, mégsem kell. Volt már erről sok-sok vita, de ilyen szerkezetet még senki nem készített piacképesen.
A kipufogó lehet akkor még a ludas. Egy jól kiégetett gyári pufogóval meglepő dolgokat lehet tapasztalni.

Ez ilyen gyári kinézetű utángyártott néhány hónapos viszonylag új. én magam sem esküdnék meg arra hogy ebbe minden 100% de ettől ilyet csinálhat ennyire durván?

[zudori]

Más lehet a gond,mert írtad,hogy a BVF-el is ezt csinálta.
Bár lehet, hogy egyformán van beállítva mind a kettő karburátor.
Az az igazság, az MZ elméletileg szerethetné a változó előgyújtást, de a gyakorlati tapasztalat azt mutatja, mégsem kell. Volt már erről sok-sok vita, de ilyen szerkezetet még senki nem készített piacképesen.
A kipufogó lehet akkor még a ludas. Egy jól kiégetett gyári pufogóval meglepő dolgokat lehet tapasztalni.

[seagateh]

A 250-es motornál 3mm az ajánlott előgyújtási érték!
Próbáld meg megnövelni!

Ha megnövelem az előgyújtást akkor 3000 fordulat felett nem húz normálisan. Igazság szerint minden fordulathoz más előgyújtás kellene.. Karburátorra gyanakszok de igazság szerint nemtudom mi lehet konkrét baja..

De holnap megpróbálom 2,85mm Hátha... végső elkeseredésembe már mindent csinálok..

[zudori]

A 250-es motornál 3mm az ajánlott előgyújtási érték!
Próbáld meg megnövelni!

[seagateh]

Sziasztok

Pár érdekes tapasztalat a BING 84 karburátorral.
Beállítottam (amennyire csak tudtam) Gyári 118-as fő fúvóka, a tű most fentről számított 2. állásban van. A melléklevegőn kb 1/4 fordulatot kellett a kinyitni. Mentem vele elég sokat a mai nap, a gyertya ki is égett szépen úgy ahogy kell.
Majdnem minden tökéletes (alapjárat különösen szép!! , teljesgázra sem horkol be, Végsebesség 110.. nem volt szívem tovább pörgetni lehetséges hogy még ment volna..)

Amit nem értek: 2000-3000 fordulaton belül egy tartományba ha nem adok neki minimum! fél gázt akkor horkol, lassul, elveszíti az erejét!

A következő képpen néz ki a dolog: alapjárat 1200. - Induláskor 1500-1800ra pörgetem fel ráeresztem a kuplungot szépen lendületesensen megindul eléri a 2000-2500 megtorpan ekkor belerántok a gázba (1/2 gáz)...1-2mp eltelik elkezd gondolkozni, küzdeni majd leszívó torokhangal, eléri a 3000 fordulatot ekkor egy hatalmasat ránt és bődületesen megindul. Ha ilyenkor lerántom a gázt 3/4 vagy teljesen akkor egészen 6000-7000ig húz.

!!A BVF karburátorral is majdnem ugyanez a jelenség volt, annyi hogy érezni hogy a bing új, így ugye nagyságrendekkel pontosabb jobb!!

Teljesen elvagyok keseredbe hogy mi az a szentséges Úristent csináljak vele nemtudom

Nagy lenne a torlónyomás?

Egyéb: Szabi féle optikai jeladós tranzisztoros gyújtás 2,6mm előgyújtással. 80-90km/h nál odahúzok neki rendesen ránt egyet és megy fel az óra mint a huzat. ((21es lánckerék!))

Ja igen üresbe gázadásra hírtelen veszi fel a forsulatot csak terhelésre döglik így meg egy nagyon szűk tartományba.

[seagateh]

Beraktam egy új BING 84 karburátort szívócsővel együtt kompletten. Korrekt, Jó, felveszi normálisan a fordulatot és

--==Megszűntek a problémáim==-- :D

Parafa a BING belseje ami rámegy a "szívósorra", - 1/8 fordulatra reagál a melléklevegőre.

Az egész karburátor ilyen "Több mint valószínű" :D
Holnap megnézem mennyi a vége meg mik a bővebb tapasztalatok valamint küldök képeket.
Szivató bovdenházból le kell szedni 2-3 centit ..
"Utána csak nagy gázzal! "

[Stephanus]

...
Valami utolsó bátorítás, ötlet még valakitől?
Vagy kénytelen leszek új karburátort venni 50-60-Ft (Bing)

Így messziről nehéz megmondani, hogy a problémád tényleg hiba-e, vagy csak a szokásos ETZ karakterisztikát nem szereted. Ezek 3000 alatt nagyon nem rakéták. Egyik sem. Kell neki a fordulat. Ha tényleg úgy érzed, hogy nagyon nem egészséges a dolog, akkor pedig szerintem inkább keress tömítetlenséget (hengertalp, szívócsonk), és nézd meg, hogy nem kopott-e a motor. A Bing karival szerintem megintcsak szívás lesz, és még kevésbé fogod tudni, hogy most akkor mi nem jó.
A gázra lassulás egyébként azért van, mert kis fordulaton, hirtelen nagy gázra lecsökken a szívócsőben a vákuum, és emiat szegényedik a benzin-levegő keverék. Ennek elkerülésére találták ki a CV karbikat, de a miénk sajnos nem az.

[sunbim]

Lehet az is. Bár inkább nagyobb fordulaton jelentkeznek a kipufogó gondok. De sose tudni.
Lehet egy hangtompító lamella leszakadva a dobban és elforogva nagyon leszűkíti a keresztmetszetet. Néha visszaforog és akkor megy a motor. Ez indokolná a véletlenszerűséget.
Én jártam így. Jelenleg is az a javított dob van fent.
De annak elvileg zörögnie kellene belül. Szétvágáson kívül nem tudom hogy lehetne az áteresztő képességét megvizsgálni. Ki kellene próbálni egy másik dobbal a motort.
De ez már http://www.mzclubhungary.com/forum/view ... ?f=13&t=47 téma.

[seagateh]

Nagyon furcsa a jelenség hülyének fogtok nézni de komolyan mondom néha "elkapja" pl gyorsítanék 3.ba 2500fordulatról meghúzom néha szépen gyorsít néha lehorkol és lassít

Megpróbálom visszarakni a gyári úszót (megcineltem) hátha változik valami.
Új bing karburátorért meg félek kiadni annyi pénzt... mert ha tudnám biztosan hogy azzal sokkal jobb meg nem 60 ezer ft forogna kockán akkor nem gondolkoznék....

[Patrik]

Szia!
Nézd még meg a kipufogót,lehet marhaság,de ha a szívó oldal rendben akkor lehet a másik végén van a gond,egy próbát megér.
Hátha fojtja valami retek kis fordulaton amit nagyobb fordulaton leküzd.

[sunbim]

,,Ha szikra van, benzin van, meg levegő van: annak működni kell"

Működni működik. Csak nem úgy ahogy az ember elvárná. Tűre tippeltem volna, ha nem olvastam volna vissza...
Hőre tágulnak az alkatrészek, amik amúgy is kopottak ilyen korú gépeknél. Ilyesmi jelenség volt nálam is amíg kettőötvenes voltam. 300-assal valamennyire megszűnt a jelenség, viszont ,,ragadozó" lettem.

[seagateh]

Sziasztok.
Sehogyan sem jutok előrébb.
Akárhogyan állítom a karburátort 2000-3000 fordulat között gázadásra a motor nem gyorsul hanem lassul.
2 személyel elindulni is veszélyes a lámpánál meg majdnem felborulunk. Mikor 3000 körül van ránt egy nagyot. de ha véletlen leesik a fordulat akkor lassulunk rettenetesen.
-Több féle súbertű
-Több féle fúvóka stb. Azt merem mondani hogy mindent megpróbálam.

Benzinszint rendbenvan, légszűrő rendben van, falsot sem szív sehol, alapjárat rendben gyertyakép is, fogyasztás is.

Valami utolsó bátorítás, ötlet még valakitől?
Vagy kénytelen leszek új karburátort venni 50-60-Ft (Bing)

[ötvöscsöpi]

ok
karbi szétszed:
1 nézd meg a szívatót, hogy zár-e rendesen és jó rovátkában van e a részterheléstű(gyertyakép!), ha ez okés(bár gyanús), akkor a továbbiakat kell megnézni.
2 fúvókák ki mérő-projektoron vagy optikai mérőgépen ellenőrizni kell az átmérőiket, hogy olyan van-e, mint amilyen a te karburátor típusodba való. A részterhelés tűt is körbe kell mérni, ha nem gyári van(C6). Ha visszaolvasol a részterheléstűről korábban értekeztek a skacok, hogy mik a helyes méretei és mik a tünetek, ha nem.

-ha meg nem tudsz mérni, akkor a haver karbiát el kell kérni, és szemmel is össze lehet éppen hasonlítani a fúvókák furatait, persze csak ha egyforma a típusa a tiéddel. A részterheléstűt meg egy rendes tolóméterrel is meg lehet mérni.
Aztán ha minden stimmel majd, jól be kell állítani az alapjáratot, mert az alapvető a fogyasztásra nézve és jó lesz az.

Remélem nem hagytam ki semmit, de majd kijavítanak, ha igen.

ui: biztos biztos, hogy jó az üa szinted? Tűszelep rendesen zár?

[dudi]

sziasztok. a gondom a következő. voltam egy 320 km-es túrán a 250-es etz-vel. volt alkalmam fogyasztást mérni amit eddig nem tettem!! 80-90-ritkán 100-as tempónál kereken 6 litert evett a gép!!! nagyon sokallom. valakinek valami ötlete hogy mit tegyek vele. hall gyújtás 3mm-es előgyújtás, benzinszint jó, a főfuvóka 125-ös a többi gyári méret. légszürő 3000km futott. a fék nem fog lánckerék gyári méret. indul hidegen melegen jól. segítsetek

Nekem ugyan nincs 250esem, de ha megnézed a motor leírásában a fogyasztási görbéket, akkor láthatod, h a 6 liter/100km az teljesen reális fogyasztás 100-as tempóval való hosszú motorozás után a ts250 és etz250-nél.

az a helyzet hogy a haver gépe ezen az úton egyszerre tankolva egyforma tempónál 4.6l jött ki. csak ennyi a problémám.

[ötvöscsöpi]

Üdv!
Van valakinek személyes tapasztalata a sthil szintetikus kétütemű motorolajról?!
kép: http://www.megatool.hu/custom/megatool/ ... 198053.png
Vagy esetleg még a hardt oil-ról?!
kép: http://autopartsshop.unas.hu/shop_order ... 1395672932
A sthilnek ezt a fajtáját még nem próbáltam.A hardt oilt viszont igen,de attól füstölt a kis etz 250-em 70 nél...

A stihl 2t olaj hosszútávon még kárt is okozhat a motorban, túl alacsony a lobbanáspontja az olajnak és a viszkozitása sem megfelelő.

A hardt olaj az mehet bele.

Amúgy repsol moto town 2t, mol sprint 2t, eni ride scooter 2t: ezek olcsók(1500-1600ft) és mehetnek bele.

Nagyon nem javaslom az agip 2t sm olajt, és az agip mix 2t olajt sem, mol arol 2t..... És észnél kell lenni a szuper full szintetikus 2t olajokkal is, mert attól, hogy drága, még nem biztosan jó mz-be és kárt csinálhat.

[ötvöscsöpi]

sziasztok. a gondom a következő. voltam egy 320 km-es túrán a 250-es etz-vel. volt alkalmam fogyasztást mérni amit eddig nem tettem!! 80-90-ritkán 100-as tempónál kereken 6 litert evett a gép!!! nagyon sokallom. valakinek valami ötlete hogy mit tegyek vele. hall gyújtás 3mm-es előgyújtás, benzinszint jó, a főfuvóka 125-ös a többi gyári méret. légszürő 3000km futott. a fék nem fog lánckerék gyári méret. indul hidegen melegen jól. segítsetek

Nekem ugyan nincs 250esem, de ha megnézed a motor leírásában a fogyasztási görbéket, akkor láthatod, h a 6 liter/100km az teljesen reális fogyasztás 100-as tempóval való hosszú motorozás után a ts250 és etz250-nél.

[dudi]

sziasztok. a gondom a következő. voltam egy 320 km-es túrán a 250-es etz-vel. volt alkalmam fogyasztást mérni amit eddig nem tettem!! 80-90-ritkán 100-as tempónál kereken 6 litert evett a gép!!! nagyon sokallom. valakinek valami ötlete hogy mit tegyek vele. hall gyújtás 3mm-es előgyújtás, benzinszint jó, a főfuvóka 125-ös a többi gyári méret. légszürő 3000km futott. a fék nem fog lánckerék gyári méret. indul hidegen melegen jól. segítsetek

[Iványi Balázs]

Üdv!
Van valakinek személyes tapasztalata a sthil szintetikus kétütemű motorolajról?!
kép: http://www.megatool.hu/custom/megatool/ ... 198053.png
Vagy esetleg még a hardt oil-ról?!
kép: http://autopartsshop.unas.hu/shop_order ... 1395672932
A sthilnek ezt a fajtáját még nem próbáltam.A hardt oilt viszont igen,de attól füstölt a kis etz 250-em 70 nél...

Fűrészbe való olaj a fűrészbe kell! A zümmögőben nem ég e, illetve nincs indok arra, hogy ezt a magasfordulatú olajat alkalmazzuk a motorba! Ha olaj, akkor repsol, mol 2t sprint. Amit ne: arol 2t és favorit 2t. De olvass vissza, ki van ez vesézve rendesen.

eddig sem arol 2 t vel hazsnáltam,avval max csak szörpöt iszok mert annyit is ér...
eddig elf szintetikus olajjal jártam,de azt most nem tudok szerezni,aztán most próbálgatom az olajakat,de végülis majdnem mind1 csak ne favorit vagy arol legyen.
köszönöm a választ!

[Lóri]

Üdv!
Van valakinek személyes tapasztalata a sthil szintetikus kétütemű motorolajról?!
kép: http://www.megatool.hu/custom/megatool/ ... 198053.png
Vagy esetleg még a hardt oil-ról?!
kép: http://autopartsshop.unas.hu/shop_order ... 1395672932
A sthilnek ezt a fajtáját még nem próbáltam.A hardt oilt viszont igen,de attól füstölt a kis etz 250-em 70 nél...

Fűrészbe való olaj a fűrészbe kell! A zümmögőben nem ég e, illetve nincs indok arra, hogy ezt a magasfordulatú olajat alkalmazzuk a motorba! Ha olaj, akkor repsol, mol 2t sprint. Amit ne: arol 2t és favorit 2t. De olvass vissza, ki van ez vesézve rendesen.

[Iványi Balázs]

Üdv!
Van valakinek személyes tapasztalata a sthil szintetikus kétütemű motorolajról?!
kép: http://www.megatool.hu/custom/megatool/ ... 198053.png
Vagy esetleg még a hardt oil-ról?!
kép: http://autopartsshop.unas.hu/shop_order ... 1395672932
A sthilnek ezt a fajtáját még nem próbáltam.A hardt oilt viszont igen,de attól füstölt a kis etz 250-em 70 nél...

[nyakas]

Üdv.
Hozzám került ma egy karburátor de nem tudom mit kezdjek vele vagy egyáltalán fel tudnám-e tenni az etz-re.
K62 ennyi van ráírva a karbi oldalára alá pedig cccp.
Eseteleg valaki találkozott már ilyen karbival?
vagy hogy tudnám én ezt felrakni az etz-re mert más a csatlakozása.

orosz gyártmány IZS jupiter vagy IZS szeturnuszra váló,

[zudori]

Üdv.
Hozzám került ma egy karburátor de nem tudom mit kezdjek vele vagy egyáltalán fel tudnám-e tenni az etz-re.
K62 ennyi van ráírva a karbi oldalára alá pedig cccp.
Eseteleg valaki találkozott már ilyen karbival?
vagy hogy tudnám én ezt felrakni az etz-re mert más a csatlakozása.

Bocs a kérdésért, de minek kinlódsz vele, ha nem az MZ-hez gyártották.
Rengeteg karburátor van még mindig, de van utángyártott is. BVF, Bing

[sexi22]

Üdv.
Hozzám került ma egy karburátor de nem tudom mit kezdjek vele vagy egyáltalán fel tudnám-e tenni az etz-re.
K62 ennyi van ráírva a karbi oldalára alá pedig cccp.
Eseteleg valaki találkozott már ilyen karbival?
vagy hogy tudnám én ezt felrakni az etz-re mert más a csatlakozása.

[Patrik]

Köszönöm a tanácsot akkor pontosan be fogom tartani az előírt mennyiséget, vagy ha soknak érzem csökkentem.

Hamarabb találtam mint gondoltam az első utamba eső Mol kúton volt,bár a kutas srácnak fogalma nem volt,hogy mit akarok,amikor megmutattam neki a polcon akkor megkérdezte hogy ez mire való.
Még nem öntöttem a benzinbe mert emiatt a gyönyörű időjárás miatt nem volt alkalmam motorozni,hátha holnap kisüt a nap.

[Tri-Ton]

Szia Patrik !
Szó szerint régi motoros vagyok, bár itt a klubban új. A FIMOL-t még a 80-as évek közepén-végén nagyon ajánlották a kétütemű motorok hengerfúrás utáni bejáratásához. Az adagolással viszont vigyázni kell, mert való igaz, hogy a motor szempontjából javítja az üzemanyagot, viszont ha sokat töltesz a benzinbe a porlasztás romlik. Abban az időben használtuk még a váltóba is, sokat finomított rajta.

[Patrik]

Sziasztok!
Ki akarom próbálni a fimolt a motoromba,eddig soha nem használtam nincs vele tapasztalatom ígyhát utána olvasgattam.
Ettől csak jól elbizonytalanodtam sok jót és rosszat olvastam róla,itt az oldalon sem volt egyhangú a vélemény,de a jó volt döntő többségben ha a nagy egészet nézem. Így akadtam erre egy trabis fórumon:
http://forum.index.hu/Article/viewArtic ... &t=9039109
http://forum.index.hu/Article/viewArtic ... &t=9039109

"FIMOL nem csak súrlódáscsökkentő hatású, 100% az üzemanyag szerkezetét is megváltoztatja ( az olaj, és így az üzemanyag is sokkal jobban ég el ),
talán pont a finom grafit tartalma révén az üzemanyag "lazább" porózusabb állagú lesz..."
(persze a messziről jött ember... )

Na ezzel lehet,hogy nem sok újat mondtam a tapasztaltabbaknak,de ezek alapján úgy döntöttem használni fogom,a következő felújításnál kiderül az igazság.
(remélem jó sokára)

[Patrik]

Mi a helyzet az utángyártott karburátorokban lévő tűkkel,mondjuk egy normálisabb német karbi?
Azokban csak használható tű van vagy ha vesz egyet az ember azzal is csak szenved?
Mert ha azok használhatóak akkor csak belehet szerezni valahonnan olyan tűt nem?

[Miklós_88]

Akkor ezek szerint jó a rajz, amit valaki feltöltött előttem. Az alapján csinálok majd egy tűt, és megírom, hogy milyen lett.

[MrDok]

Én is láttam amit MrDok leírt, és el is hiszem neki, de egy mérés nem mérés.
Legalább még egy másik, független mérési eredmény is kellene, hogy biztos legyek a dolgomban.

Motorozz erre, és hozz egy komplett mérőlabort, én is csak tolómérővel mérek, viszont párszor megcsináltam, hogy leírható méreteket kapjak, jó lenne precízebben leméretezni, de úgy gondolom a százados pontosság elég ebben az esetben, ha már közelít, akkor a pozícióval/benzinszintel lehet korrigálni a bekarburálás során. A tizedes "pontossággal"van gondunk. 0.05 mm-t kopott tűvel nagyon másképp kapja az anyagot a motor.
És ha már erre jársz, ki is próbálhatod a mintaként alapul vett tűt.

[MrDok]

Mit nem lehet ezen érteni?Teljesen értelmezhető.Az már más kérdés hogy ahogy körülirtad,a méretezése nem biztos hogy jó.

Adott egy 2,5 mm átmérőjű és 70,5 mm hosszú tű,amit 41,5 mm-re a végétől egyeneletesen leesztergálnak kúposra úgy hogy a végén az átmérő 1,2 mm-re jöjjön ki.
Most a tűtartó lemez hornyait nem részletezném.

Igazad van, érthető, de szerintem nem a hornyok a lényegesek az esetünkben, hanem a tű kúpossága.
Ehhez viszont kezdeti és hosszméretet ad meg, ami jó alap az esztergán, de ellenőrizni a saját tűdet nem tudod vele.
A kúp egyenletes, a felső részén csípték le a sarkát, átmenetet képezve a kúpos és hengeres felület között.
Gyári- nem gyári: ha már láttál párat nem kérdezed.........
Kopás: elég szépen el tud kopni, a tű és a tűs fúvóka is idővel, több anyagot engedve a motorba

[Miklós_88]

Zsakfos, kérlek mérd meg nekem a te súbertűdet, amit találtál. Elég lesz tolómérővel is, hogy stimmelnek-e a táblázatban szereplő méretek. Az tized mm pontosan tud mérni, annyi meg itt elég a táblázattal való összehasonlításhoz.

[tiger1342]

Sziasztok !

A csatolt táblázat szerint van C3 és C6 tipusú is. Ezek hosszra és átmérőre is különböznek. Azt lenne jó tudni, hogy melyik mihez való. Hisz hiába teszünk gyári C6-ot a C3 helyére, mert kisebb, könnyen befér de nem lesz jó. Tud valaki motor, vagy karburátor tipust mondani a tűkhöz ?

Persze, a kézikönyvben benne van:



Kis TS C3, nagy TS C6. ETZ-ket nem tudom, olyanom nincs.

[Tri-Ton]

Sziasztok !

A csatolt táblázat szerint van C3 és C6 tipusú is. Ezek hosszra és átmérőre is különböznek. Azt lenne jó tudni, hogy melyik mihez való. Hisz hiába teszünk gyári C6-ot a C3 helyére, mert kisebb, könnyen befér de nem lesz jó. Tud valaki motor, vagy karburátor tipust mondani a tűkhöz ?

[m-tom]

A gyáriba tutira bele van ütve, hogy C6..... persze, lehet, hogy egy jobban sikerült utángyártottba is.....

Na ez az.Honnan tudható hogy nem ütötték bele az utángyártottba is a C6 jelölést?

Nekem van egy olyan tűm amibe bele van ütve a C6 és még a színe is olyan régies(patinás),szóval nagy valószínűséggel gyári.
Szívesen megmérem ha kell,bár itthon ez nem egyszerű mérőeszköz hiányában.Csak tolómérőm van,de az ilyen méreteknél nem egészen pontos.

Még a végén kiderül, hogy a világ legnagyobb biznisze az MZ súbertűk hamisítása és mindannyian egy nagy átverés részesei vagyunk.....

Van-e köztünk valaki, aki ezek után meri azt állítani, hogy eredeti súbertűje van?

[Miklós_88]

Első körben azt kellene megnézni, hogy a kúpos rész alkotója egyenes, vagy görbe. Tedd egy sík valamire a súbertű kúpos részét, és tartsd a fény felé. Ha nem látszik fényrész, akkor sík a kúp alkotója. Ez az egyszerűbb eset, mert akkor elég csak a kúp kezdőpontját, illetve vég átmérőjét lemérni.

[zsakfos]

A gyáriba tutira bele van ütve, hogy C6..... persze, lehet, hogy egy jobban sikerült utángyártottba is.....

Na ez az.Honnan tudható hogy nem ütötték bele az utángyártottba is a C6 jelölést?

Nekem van egy olyan tűm amibe bele van ütve a C6 és még a színe is olyan régies(patinás),szóval nagy valószínűséggel gyári.
Szívesen megmérem ha kell,bár itthon ez nem egyszerű mérőeszköz hiányában.Csak tolómérőm van,de az ilyen méreteknél nem egészen pontos.

[m-tom]

Na már csak azt kellene tudni,hogy mik a gyári tű ismérvei?
Honnan lehet tudni hogy melyik gyári és melyik utángyártott?
Van a gyári tűn bármiféle jelölés amiből egyértelműen kiderül?
Ugyanis nekem is van egy C6 tűm,ami szerintem gyári,de mivel én sem a boltban vettem a motort újonnnan,így csak gyanitom,mert "olyan gyárinak" tűnő.

A másik kérdés az,hogy egy tű mennyire kopik az évek során?Kopik egyáltalán?Mert ha igen,akkor a mérések pontatlanok lesznek továbbra is.

A gyáriba tutira bele van ütve, hogy C6..... persze, lehet, hogy egy jobban sikerült utángyártottba is.....

[zsakfos]

Na már csak azt kellene tudni,hogy mik a gyári tű ismérvei?
Honnan lehet tudni hogy melyik gyári és melyik utángyártott?
Van a gyári tűn bármiféle jelölés amiből egyértelműen kiderül?
Ugyanis nekem is van egy C6 tűm,ami szerintem gyári,de mivel én sem a boltban vettem a motort újonnnan,így csak gyanitom,mert "olyan gyárinak" tűnő.

A másik kérdés az,hogy egy tű mennyire kopik az évek során?Kopik egyáltalán?Mert ha igen,akkor a mérések pontatlanok lesznek továbbra is.

[Miklós_88]

Én is láttam amit MrDok leírt, és el is hiszem neki, de egy mérés nem mérés.
Legalább még egy másik, független mérési eredmény is kellene, hogy biztos legyek a dolgomban.

[tiger1342]

Most már értem akkor, miért nem tudom rendesen beállítani a karburátoromat.
Kiszereltem a benne levő súbertűt, és összemértem a rajzi méretekkel. Az eredmény elég lesújtó.
A hossza, illetve a recék helyzete egyezik meg egyedül, minden más rossz.
Az átmérője csak 2,4 mm, illetve a kúpos része is vagy 4 mm-el rövidebb, később kezd el szűkülni és a kúpszöge is más.

Pest környékén csak ugyanezt a rossz darabot lehet kapni, összemértem vagy 10 darabot, különböző boltokból, és mind rossz volt. Még az is, amit MrDok linkelt be.
Hihetetlen, hogy nem lehet normális tűt szerezni, és emiatt szívunk.

Viszont volna egy javaslatom:
Ha valakinek van egy valóban gyári súbertűje, írja meg nekem légyszíves a kúpos rész méreteit, és én az alapján legyártok egyet bronzból. Gyanítom, hogy nem egyszerű kúpról van szó, hanem valami görbét lehet fektetni a mérési pontokra.
A gyártás után természetesen megírom a tapasztalatokat, és ha minden rendben van, kezdődhet a sorozat gyártás

Őőő: Ez szerintem a kúpos részre vonatkozik:
Szűkülni kezd: 43mm-nél
45-> 2.36mm
50-> 2.10mm
55-> 1.84mm
60-> 1.58mm
65-> 1.32mm
70->1.08mm

Ha valakinek van kedve, számolja ki, hogy ez most egyenletes szűkülés vagy nem...

[Miklós_88]

Most már értem akkor, miért nem tudom rendesen beállítani a karburátoromat.
Kiszereltem a benne levő súbertűt, és összemértem a rajzi méretekkel. Az eredmény elég lesújtó.
A hossza, illetve a recék helyzete egyezik meg egyedül, minden más rossz.
Az átmérője csak 2,4 mm, illetve a kúpos része is vagy 4 mm-el rövidebb, később kezd el szűkülni és a kúpszöge is más.

Pest környékén csak ugyanezt a rossz darabot lehet kapni, összemértem vagy 10 darabot, különböző boltokból, és mind rossz volt. Még az is, amit MrDok linkelt be.
Hihetetlen, hogy nem lehet normális tűt szerezni, és emiatt szívunk.

Viszont volna egy javaslatom:
Ha valakinek van egy valóban gyári súbertűje, írja meg nekem légyszíves a kúpos rész méreteit, és én az alapján legyártok egyet bronzból. Gyanítom, hogy nem egyszerű kúpról van szó, hanem valami görbét lehet fektetni a mérési pontokra.
A gyártás után természetesen megírom a tapasztalatokat, és ha minden rendben van, kezdődhet a sorozat gyártás

[zsakfos]

C6, avagy egy részterheléstű esete a részleges pontossággal.
Részterheléstű méretezése:
Aki ezt érti, annak gratulálok.

Mit nem lehet ezen érteni?Teljesen értelmezhető.Az már más kérdés hogy ahogy körülirtad,a méretezése nem biztos hogy jó.

Adott egy 2,5 mm átmérőjű és 70,5 mm hosszú tű,amit 41,5 mm-re a végétől egyeneletesen leesztergálnak kúposra úgy hogy a végén az átmérő 1,2 mm-re jöjjön ki.
Most a tűtartó lemez hornyait nem részletezném.

[hell]

Az tény megváltás lenne ha le lehetne gyártatni méretpontos tűket...

[MrDok]

A tűkérdéshez:
C6, avagy egy részterheléstű esete a részleges pontossággal.
Részterheléstű méretezése:
Aki ezt érti, annak gratulálok, de az sem használ, mert a méretei nem teljesen pontosak.

Adott egy gyári, kopásmentes C6-os részterheléstű. Kopásmentes karbiban a motorba szerelve, jó gázreakciókkal, minden tartományban jó üzemanyagellátással. Nosza, méretezzük csak le, hátha segít más MZ-sen is. Talán kevesebb lesz a megragadó, vagy kezelhetetlen viselkedésű motor.
A gyári méretei:
BVF C6 részterheléstű méretei újszerű gyári alapján
Hossza: 70.84mm Alsó rovátka: 10.30mm Átmérője: 2.50mm
Szűkülni kezd: 43mm-nél 45-> 2.36mm 50-> 2.10mm 55-> 1.84mm 60-> 1.58mm 65-> 1.32mm 70->1.08mm

Mintaként van még egy pár kopott eredeti, rosszul méretezett kisipari, és egy elég jó kiindulási alap közelítő méretekkel.
-A kopott gyári főleg a 35-45mm körüli részen látható kopás, de a tű kúpos része sem egyenletes átmérőjű körkörösen. Kis gázállásnál ömlik az anyag a motorba, mintha szivatóval menne.
-Hibás kisipari: átmérője 2.45mm, amivel sosem lehet normális beállítást elérni.

-Jó alap, a képen is látható darab, közelítő méretekkel. Jellegzetessége, hogy a megmunkálása bordásra sikeredett, érezni a felület recéit, látszik is. A kúpos rész határa szöget zár be a felső résszel, nincs letörve a „sarka”.
Méretei majdnem jók, csak egy kicsit hosszabb, egy kicsit vastagabb, a kúpos rész átmérői azonos távolságban nem azonosak a gyárival, és a két tesztpéldány sem volt egyforma. Egy kis csiszolással ebből hozható ki a legjobb eredmény. 0.05 mm már nagyon nagy eltérés, 1-2 század lehet a pontatlanság az átmérőkben, adott magasságban.