Elektronika topik - a pokol kapuja

[gesszti]

Csak halkan kérdezem, ha ez a dolog működne megbízhatóan hosszú távon nem lehet hogy rengetegen használnák?
Végül is 1000ft-ból nem szikrát hanem lángot lehet generálni. Minden esetre én is kiváncsi lennék hogy megy ez a gyakorlatban

Én is kíváncsi vagyok rá, ezért fogom majd egyszer kipróbálni. Amúgy nem hiszek benne, de vad tyúk is léphet szegbe.

[dkari]

Hell írta:

"De volt példa rá valakinél sokat húztak. Engem nem szeretett.
Röviden ennyi...."


Engem se

[dkari]

Nem tudom, ha a gy. hézagot nem viszed 0,6-0,7-0,8? fölé akkor nem valószínű, hogy baja legyen.

Ma megyek a HQ-boltba van nekik 220pF/15kV kondijuk 460 Ft/db áron, (sorba kell kötni) vegyek két darabot ?

Ha nem állítom nagyobbra a gyertyahézagot, akkor kár az egész hacacáré, a feszültség nem fog növekedni szerintem.

Csak halkan kérdezem, ha ez a dolog működne megbízhatóan hosszú távon nem lehet hogy rengetegen használnák?
Végül is 1000ft-ból nem szikrát hanem lángot lehet generálni. Minden esetre én is kiváncsi lennék hogy megy ez a gyakorlatban

[gesszti]

Nem tudom, ha a gy. hézagot nem viszed 0,6-0,7-0,8? fölé akkor nem valószínű, hogy baja legyen.

Ma megyek a HQ-boltba van nekik 220pF/15kV kondijuk 460 Ft/db áron, (sorba kell kötni) vegyek két darabot ?

Ha nem állítom nagyobbra a gyertyahézagot, akkor kár az egész hacacáré, a feszültség nem fog növekedni szerintem.

[Gyula-bá]

A gyújtásodnak tuti nem lesz tőle baja, ha szerzek egyet, és kipróbálom?

Nem tudom, ha a gy. hézagot nem viszed 0,6-0,7-0,8? fölé akkor nem valószínű, hogy baja legyen.

Ma megyek a HQ-boltba van nekik 220pF/15kV kondijuk 460 Ft/db áron, (sorba kell kötni) vegyek két darabot ?

[daranyi68]

Gesszti, találtam neked plazmagyertyát!!!

http://www.youtube.com/watch?v=xAqG27_1MQA

http://www.youtube.com/watch?v=lKwhPeQ0lSg

[gesszti]

Gesszti, találtam neked plazmagyertyát!!!
6cm-es hézaggal...

Vazze, ehhez aztán fel kéne fúrni rendesen a gyertyamenetet a hengerfejben...

[gesszti]

-

A gyújtásodnak tuti nem lesz tőle baja, ha szerzek egyet, és kipróbálom?

[Krepp]

Gesszti, találtam neked plazmagyertyát!!!





6cm-es hézaggal...

[Gyula-bá]

Miből lehetne bontani egy-két ilyen kondit? ....

Talán "Keri" a szoci motoroson tud segíteni, én ezt: http://www.hqelektronika.hu/ az egy üzletet tudom amelyik forgalmaz 15 kV-os kondit.

[hell]

(ott az elektronika volt erős a trafó ugyan ez volt). Csak 3 javítattás (kiemelés tölem) után már nem tettem vissza(tranzisztor nem birta).

Mégsem volt olyan "erős" az az elektronika ?

Szikra terén atom volt. Megbizhatóságra már nem annyira. De volt példa rá valakinél sokat húztak. Engem nem szeretett.
Röviden ennyi....

[gesszti]

Gyula-bá, mi van akkor a szikrával, ha a gyertya mellé párhuzamosan kötök egy 100 pF-os kondit?

Megalkotod a "szegényember plazma" gyújtását, nem tudom mi a valóság de van egy olyan érzésem, hogy humbug az egész, olyan mint a mágneses gázfogyasztás (benzin) csökkentő. De ha van kedved és időd 15 kV-os kondikkal (kettő sorban) bajlódni magam is kíváncs volnék egy objektív értékelésre.

Mivel szkeptikus vagyok ezzel a plazmagyújtással, a placebó hatást kizárhatjuk.

Miből lehetne bontani egy-két ilyen kondit? Ha találnék, akkor beruháznék egy 4 pólusú gyertyára hozzá, és 1,2-1,5 mm-es hézaggal kipróbálnám.

Mikrosütőben nincs valami hasonló?

[sunbim]

Azon fog áthúzni a szikra? Hacsak nincs egy 30-40Kv-os példányod.

[Gyula-bá]

(ott az elektronika volt erős a trafó ugyan ez volt). Csak 3 javítattás (kiemelés tölem) után már nem tettem vissza(tranzisztor nem birta).

Mégsem volt olyan "erős" az az elektronika ?

[Gyula-bá]

Gyula-bá, mi van akkor a szikrával, ha a gyertya mellé párhuzamosan kötök egy 100 pF-os kondit?

Megalkotod a "szegényember plazma" gyújtását, nem tudom mi a valóság de van egy olyan érzésem, hogy humbug az egész, olyan mint a mágneses gázfogyasztás (benzin) csökkentő. De ha van kedved és időd 15 kV-os kondikkal (kettő sorban) bajlódni magam is kíváncs volnék egy objektív értékelésre.

[gesszti]

Ha erősebb szikrát akartok, akkor olyan hengerenkénti trafós mai autót kell keresni, aminek a szikraköze gyárilag 1 mm-re vagy nagyobbra van megadva. Minél nagyobb az ajánlott szikraköz, annál nagyobb feszültségre van méretezve a trafó.

Gyula-bá, mi van akkor a szikrával, ha a gyertya mellé párhuzamosan kötök egy 100 pF-os kondit?

[hell]

Hát én nem tudom, de az tuti minél erősebb a szikra annál szebben megy a gép. Így arra jutottam ez talán nem végzetes módosítás és egy próbát megér így belepiszkálok a félig meddig jóba. Annó volt szabi féle kütyüm megszakítóhoz atom szikrát tudott és nagyon szépen ment vele a gép(ott az elektronika volt erős a trafó ugyan ez volt). Csak 3 javítattás után már nem tettem vissza(tranzisztor nem birta). Engem nem szeretett az a cucc. Így ha egy ilyen módosítással tudok némi javulást elérni akkor már öröm és boldogság. Ha meg nem jön össze akkor ideg és elmebaj a szokásos káoszos pánikhelyzettel vegyítve.

[daranyi68]

Talán egy kicsit "későn" ('68 ?) születtél, pl. VW "bogár" (korábbi típusok).

Gyula-bá igazad lehet !

https://bugparts.hu/vw-bogar-transporte ... -kek-trafo

[Gyula-bá]

Nem tudok róla hogy 4 üteműben lett volna 6v- os!Az én kevéske tudásom szerint a nagyobb szikra tökéletesebb égést eredményez,de hogy teljesítményben mit jelent azt nem tudom!De lehet hogy rosszul tudom![/quote]

Nem tudok róla hogy 4 üteműben lett volna 6v- os!

Talán egy kicsit "későn" ('68 ?) születtél, pl. VW "bogár" (korábbi típusok).


Most akkor ha lenne egy 6v-os négyüteműhöz való trafóm akkor azzal nagyobb szikrát tudna generálni?
Vagy a 6v-os trabi trafóval is? Lenne ennek valami haszna? Gondolok arra hogy nagyobb szikra jobb teljesítmény.
(Ts-150 Gyula-bá gyújtás)

Már megírták neked, ami jól működik azt nem okos dolog szétpiszkálni, érezhető külömbség nem lesz bármit is csinálj, hacsak el nem baltázod.

[nyakas]

Szerintem akinek most tökéletes a gyújtása ne akarja jobbá tenni, mert baj lesz belőle...(tudjátok amíg működik nem babrálunk)
Akinek nem inge...

Itt a lényeg!!!![/quote]
OTT A PONT

[Gyula-bá]

Trabi trafóval egy baj van.A mérete.Ha jól tudom jóval nagyobb mint az Mz trafó.

Nem egészen ui. bizonyos (kései) szériákat az Mz-vel azonos trafóval szerelték.

[hell]

Helyesen:
Igen a Bosch a nagyobb!!! Jó 2X!

Az meg nézőpont kérdése, hogy mi a jó és mi nem. Eddig például erre én nem is gondoltam mi lenne ha másikkal próbálnám ami történetesen jó hozzá. Többek szavára adok csak nem vágnak tán át.
Bár az tuti ha egyszer megbabrálja az ember akkor beindul a lavina... De az igazi MZ-s ezt fel sem veszi...

Ja igen ez mit jelent az egyikbe ez van ütve.? BZM 12V 9 98.
Tetején EE felirat van.

[daranyi68]

Szerintem akinek most tökéletes a gyújtása ne akarja jobbá tenni, mert baj lesz belőle...(tudjátok amíg működik nem babrálunk)
Akinek nem inge... [/quote]


Itt a lényeg!!!!

[daranyi68]

A szándék a lényeg.

A mérete szinte mindegyiknek jóval nagyobb. Jelenleg itt van az asztalomon az emlíett bosch( a régi Wartburg 1.0 is jó a unix szerint és ez nem elektronikus gyujtáshoz van tervezve persze lehet jó nem tudom nem értek hozzá súlya jó, önvédelmi eszköznek is hibátlan ) és egy MZ trafó és igen a Bosch kb. jó 2X akkora. Aksi körül majd csak elfér az gyujtáselektronika mellett valahol. Már csak az a lényeg honnan szedjek egy jó példány viszonylag olcsón + nagyobb kábelt.

Igen az MZ trafó lényegesen nagyobb!Nekem is a szerszámos dekliben fért el kiszorítva onnan mást !Én bontóból szoktam elhozni!Itt a közelben van egy ahol beengednek fitetni és ha szerencsém van akkor ingyen,ha nem akkor is potom áron szerzek be dolgokat!Felétek is csak van valami hasonló hely!

[daranyi68]

Most akkor ha lenne egy 6v-os négyüteműhöz való trafóm akkor azzal nagyobb szikrát tudna generálni?
Vagy a 6v-os trabi trafóval is? Lenne ennek valami haszna? Gondolok arra hogy nagyobb szikra jobb teljesítmény.
(Ts-150 Gyula-bá gyújtás)[/quote]

Nem tudok róla hogy 4 üteműben lett volna 6v- os!Az én kevéske tudásom szerint a nagyobb szikra tökéletesebb égést eredményez,de hogy teljesítményben mit jelent azt nem tudom!De lehet hogy rosszul tudom!

[KILL3R etz]

Nagy igazság!

[Troster]

Sok trafót lehet kapni börzén.Kb 500- 1000 ft között. A német trafókon meg bele is van sütve az évszám. 86 utáni trabik elektronikusak, én 89-est vettem 500 ungarisse csorintért.
Az ökörsütés mellett önvédelmi célokat is szolgál sokkoló fedő név alatt
Szerintem akinek most tökéletes a gyújtása ne akarja jobbá tenni, mert baj lesz belőle...(tudjátok amíg működik nem babrálunk)
Akinek nem inge...

[hell]

A szándék a lényeg.

A mérete szinte mindegyiknek jóval nagyobb. Jelenleg itt van az asztalomon az emlíett bosch( a régi Wartburg 1.0 is jó a unix szerint és ez nem elektronikus gyujtáshoz van tervezve persze lehet jó nem tudom nem értek hozzá súlya jó, önvédelmi eszköznek is hibátlan ) és egy MZ trafó és igen a Bosch kb. jó 2X akkora. Aksi körül majd csak elfér az gyujtáselektronika mellett valahol. Már csak az a lényeg honnan szedjek egy jó példány viszonylag olcsón + nagyobb kábelt.

[dkari]

Trabi trafóval egy baj van.A mérete.Ha jól tudom jóval nagyobb mint az Mz trafó.

A 4T nem is annyira sokkal nagyobb mint a 2T trabi trafó!De akkora szikrát ad hogy ökröt lehet vele sütni! Valamit valamiért!

Most akkor ha lenne egy 6v-os négyüteműhöz való trafóm akkor azzal nagyobb szikrát tudna generálni?
Vagy a 6v-os trabi trafóval is? Lenne ennek valami haszna? Gondolok arra hogy nagyobb szikra jobb teljesítmény.
(Ts-150 Gyula-bá gyújtás)

[daranyi68]

Trabi trafóval egy baj van.A mérete.Ha jól tudom jóval nagyobb mint az Mz trafó.

A 4T nem is annyira sokkal nagyobb mint a 2T trabi trafó!De akkora szikrát ad hogy ökröt lehet vele sütni! Valamit valamiért!

[daranyi68]

És, hogy helyes legyen a link daranyi68!

http://www.baro-ker.hu/product_info.php ... ts_id=2419[/quote]

Szánom bánom bűnömet,de bocsáss meg! A szándék jó volt!

[zsakfos]

Trabi trafóval egy baj van.A mérete.Ha jól tudom jóval nagyobb mint az Mz trafó.

[hell]

Aha tehát akkor: TRABANT 1.1 (régebbi jeladós trabanté is) WARTBURG 1.3, Lada Samara, Honda VFR trafók jók lehetnek dióhélyban. A lényeg, hogy elektronikus gyujtáshoz készüljenek röviden. Ezek mind jók és nem teszi tönkre az elektronikát. Szépen lassan csak összeáll a kép.

És, hogy helyes legyen a link daranyi68!

http://www.baro-ker.hu/product_info.php ... ts_id=2419

[Gyula-bá]

régi, 1,0-es három hengeres SWIFT trafóján. Vagy abszolút el kell felejteni az autók trafóit?

Ha a motorod 12 V-os akkor elvileg bármelyik gk. trafót használhatod, csak arra vigyázz, hogy egyes típusokban (főként francia) előtét ellenállással korlátozzák a trafó áramát, ilyen trafót ne rakj rá a mocira.
Olaj töltésű trafó sem ajánlott mert megdöntött szerelés esetén az olaj gyakran kifolyik és a trafó tönkre megy.

[zsakfos]

A leégés ügye meg van oldva, igaz másképp mint a javaslatod (egyszerűbben).
Igen a jeladónál.

A 2 mágnes kb140°-ra van

[ETZmanus]

Sziasztok!
Esetleg ETZ-re, hagyományos megszakítós gyújtáshoz egyéb ajánlott, kipróbált, könnyebben beszerezhető trafót ismertek (a gyárin kívül)?
Sajna DDR-es trafót, felénk már az autóbontókban sem tudok beszerezni, pedig nem lakom kis városban..
Gondolkodtam a régi, 1,0-es három hengeres SWIFT trafóján. Vagy abszolút el kell felejteni az autók trafóit?

[Gyula-bá]

És megoldódna az álló motornál rajtafelejtett gyújtásnál a trafó/elektronika leégés.

Jeladónál oldottad meg?

A leégés ügye meg van oldva, igaz másképp mint a javaslatod (egyszerűbben).
Igen a jeladónál.

[sunbim]

Nekem is Gyula-bá féle elektromos gyújtás lett a kis ts-re. Ez 6v-os. Ezen is kéne akkor trafót cserélnem? Egyáltalán hol találok 180 fokos hoz trafót?

Nem kell trafót cserélni, az általam készített Mz-hez való elektronika 140 fokos zárásszöggel dolgozik.

Sőt lehet h. felesleges az állandó 140 fokos szög is . Inkább tudni kellene mennyi idő alatt mágneseződik fel teljesen a trafó, és annak megfelelő max. bekapcsolási időkorláttal rákapcsolgatni a gyújtást minden fordulatnál. Megoldódna a túlmelegedés is.
És megoldódna az álló motornál rajtafelejtett gyújtásnál a trafó/elektronika leégés.

Gyula-bá: ,,Nem kell trafót cserélni, az általam készített Mz-hez való elektronika 140 fokos zárásszöggel dolgozik."

Jeladónál oldottad meg?

[Gyula-bá]

Nekem is Gyula-bá féle elektromos gyújtás lett a kis ts-re. Ez 6v-os. Ezen is kéne akkor trafót cserélnem? Egyáltalán hol találok 180 fokos hoz trafót?

Nem kell trafót cserélni, az általam készített Mz-hez való elektronika 140 fokos zárásszöggel dolgozik.

[Gyula-bá]

Ha jól értem etz-nél ez "gyári hiba"? lehet a lada samara trafó se az igazi orvoslása a problémának de egyenlőre működik

Kérdésem nekem is, hogy milyen trafót kellene tenni ETZ-be, hogy jó legyen?

Hozzám teljesen gyári állapotában került a motor, gyári trafó és jeladós gyújtás

Nem tudom de nehezen tudom elképzelni, hogy a precíz német mérnökök erre nem gondoltak. Az is lehet, hogy valamelyik előző tulaj már cserélte a tekercset és olyat tett fel ami nem az elektronikához való.
Ha a szamaráé bevált akkor használd azt, már bizonyított, jó bele.

[dkari]

...nekem az volt a tünet, hogy 30 fokban (vagy ennél melegebb időben) mikor motoroztam a trafó városban képes volt annyira felmelegedni...

Az oka az, hogy a gyári elektronikus gyújtás 180 fokos zárásszöggel dolgozik míg a megszakító, amihez a trafó tervezve volt, csak kb.140 fokkal.

Nekem is Gyula-bá féle elektromos gyújtás lett a kis ts-re. Ez 6v-os. Ezen is kéne akkor trafót cserélnem? Egyáltalán hol találok 180 fokos hoz trafót?

[K.Imi]

...nekem az volt a tünet, hogy 30 fokban (vagy ennél melegebb időben) mikor motoroztam a trafó városban képes volt annyira felmelegedni...

Az oka az, hogy a gyári elektronikus gyújtás 180 fokos zárásszöggel dolgozik míg a megszakító, amihez a trafó tervezve volt, csak kb.140 fokkal.

Hozzám teljesen gyári állapotában került a motor, gyári trafó és jeladós gyújtás

Ha jól értem etz-nél ez "gyári hiba"? lehet a lada samara trafó se az igazi orvoslása a problémának de egyenlőre működik

Kérdésem nekem is, hogy milyen trafót kellene tenni ETZ-be, hogy jó legyen?

[Gyula-bá]

...nekem az volt a tünet, hogy 30 fokban (vagy ennél melegebb időben) mikor motoroztam a trafó városban képes volt annyira felmelegedni...

Az oka az, hogy a gyári elektronikus gyújtás 180 fokos zárásszöggel dolgozik míg a megszakító, amihez a trafó tervezve volt, csak kb.140 fokkal.

[daranyi68]

Én nem keresnék összefüggést abba hogy miért halt meg a trafó(!)
Hiába honda, az is 10-20éves. És az is meghal egyszer. Bár ritkán egy/két darabról hallottam hogy kinyúlt Mzben, de másik 20onX meg jól van köszönik szépen.

Aha a lényeg a trafó halt meg. Nem is összefüggést kerestem csak kérdeztem, hogy ki kivel. Olvastam olyat, hogy nem szabad valami nagyobb trafót betenni mert az nem jó az elektronikának. De mivel nem vágom ezt a témát annyira így nem tudom egy trafón mit kell mérni vagy nézni, hogy jó legyen. Szikra erején segített valamit ez a módosítás amúgy mert erre sem derült fény eddig hogy érdemes egyáltalán módosítani valamilyen másfajta trafóval?

Az elektronikus gyújtások, mivel nagyobb áramot képesek szolgáltatni (és nem kell aggódni a megszakító beégése miatt), "erõsebb" trafókat is meg tudnak hajtani. Érdemes a trafót is cserélni, egyrészt erõsebb szikrát fogunk kapni, másrészt nem árt az öreg trafót újra cserélni.
http://www.baro-ker.hu/images/tr%2011%20trafo.JPG

[hell]

Én nem keresnék összefüggést abba hogy miért halt meg a trafó(!)
Hiába honda, az is 10-20éves. És az is meghal egyszer. Bár ritkán egy/két darabról hallottam hogy kinyúlt Mzben, de másik 20onX meg jól van köszönik szépen.

Aha a lényeg a trafó halt meg. Nem is összefüggést kerestem csak kérdeztem, hogy ki kivel. Olvastam olyat, hogy nem szabad valami nagyobb trafót betenni mert az nem jó az elektronikának. De mivel nem vágom ezt a témát annyira így nem tudom egy trafón mit kell mérni vagy nézni, hogy jó legyen. Szikra erején segített valamit ez a módosítás amúgy mert erre sem derült fény eddig hogy érdemes egyáltalán módosítani valamilyen másfajta trafóval?

[K.Imi]

hell

esetleg próbáld meg lada samara trafót, nekem az bevált a gyári hallos gyújtással 250-es ETZ-n

nekem az volt a tünet, hogy 30 fokban (vagy ennél melegebb időben) mikor motoroztam a trafó városban képes volt annyira felmelegedni, hogy megfogni nem lehetett annyira meleg volt, leállt a motor leállt a motor és csak akkor indult be ha vártam kb negyedórát míg lehűlt valamennyire...

Először próbálgattam gyári trafókat amik kölcsönben voltak stb, de minddel ugyan ezt csinálta, vettem egy lada samara trafót és a probléma megoldódott (bár a hibát nem biztos, hogy sikerült ezzel orvosolni, de amíg így működik a motor addig így marad)

[Krepp]

Én nem keresnék összefüggést abba hogy miért halt meg a trafó(!)
Hiába honda, az is 10-20éves. És az is meghal egyszer. Bár ritkán egy/két darabról hallottam hogy kinyúlt Mzben, de másik 20onX meg jól van köszönik szépen.

[hell]

Nekem gyári elektronikával ment a Honda trafó 2 évig...

És utánna mi lett? Melyik volt a gyenge láncszem gyári elektronika vagy a Honda trafó?

Ja igen és hol lehet beszerezni ilyen trafót és persze mennyiért?

[Dénes]

Nekem 3 éve üzemel az MZ-ben VFR trafó. Egyszer Horvátországban megszivatott. Leesett róla a saru.
Amugy nincs gond vele.

[Krepp]

Nekem gyári elektronikával ment a Honda trafó 2 évig...