465 találat

Szerző: Gyula-bá
2013.08.10. 21:10
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

PGabor írta:Vajon mi lehet valami kontakt hiba vagy mi?
- nem kontakt hiba hanem bal oldalt túl nagy a felvett áram, valószínűleg "részleges" zárlat miatt.
Szerző: Gyula-bá
2013.08.10. 21:05
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Alfa írta:Bár amit gyulabá
- a legelemibb helyesírási szabályok szerint a kereszt és vezeték neveket nagy kezdő betűvel írják, tehát nem "gyulabá", hacsak nem akarsz sértegetni, hanem Gyula-bá. Köszönöm.
Szerző: Gyula-bá
2013.08.09. 18:34
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Amit viszont észrevettem,hogy világítás nélkül 90 fölött elkezd felvillanni(egy pillanatra) sorozatosan a töltésjelző, a fordulat növekedésével egyre sűrűbb a villanás,de ha rákapcsolom a világítást akkor a jelenség teljesen megszűnik. Többször is mértem multiméterrel a töltést,de 7v alá nem ment m...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.07. 17:46
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

a kérdésre megint nem lehet egyértelmű választ adni. Mert bizony, ha a visszáramkapcsoló nem jól vagy "lámpás üzemmódra" van állítva, akkor kis fordulaton az akksiból megy az áram a forgórészbe. (persze ez nem rendeltetésszerű üzemállapot, csak a kérdés hiányosságára igyekeztem rávilágíta...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.07. 10:15
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Ha már itt tarunk elvileg megoldható az is, hogy a dinamót az aksiról gerjesszük (a forgórészt diódával el kell választani az állórésztől, hogy sokkal kisebb ellenállása okán ne "szívja el" az akku. áramát). Amiért ezt a megoldást nem használják az az, hogy a bekapcsolva felejtett gyújtás ...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.07. 09:58
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Ez így van. Csak nem az akksiból, hanem az állórész tekercseléséről, a három (fázisonként egy) gerjesztődiódán keresztül . Az akksiból áram a gerjesztőtekercsbe csak a töltésjelző lámpán keresztül folyhat, ahogyan azt Gyulabá a szocimotoron írta. Az pedig elég nagy ellenállást képvisel. Na persze e...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.07. 09:47
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Mellesleg szerintem a fórum azért van, hogy vitatkozzunk, tapasztalatot cseréljünk, nem pedig veszekedésre és személyeskedésre. Senki nem tévedhetetlen, kivétel a ... Tökéletesen egyet értek, ha visszaolvasod azt a hsz.-t (mások szerint betűhalmaz) ami kivágta a biztosítékot akkor lehet, hogy nem f...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.06. 23:07
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

gabsic írta:De zavar, ...
Mint ahogy engem is, akkor viszont inkább velük foglalkozz és ne velem kötekedj.
Szerző: Gyula-bá
2013.08.06. 19:23
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

gabsic írta:... bár nem vagyok admin, ezért csak kérem -, hogy azért az egymás iránti tiszteletet meg kellene adni, és nem ilyen hangnemet használni, ez itt nem szokás, még ha a másiknak nincs igaza, akkor sem...
- csak halkan kérdezem: az a "stílus" ami kivágta nálam a biztosítékot nem zavar?
Szerző: Gyula-bá
2013.08.05. 23:09
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Nos, ha a dinamó gerjesztése alapból nem mágneses picit sem, akkor külső áramforrás nélkül az életben nem fog gerjeszteni. Ezért, csak ezért a gerjesztés kezdetekor az akkumulátorhoz képest zéró ellenállással kapcsoljuk be a gerjesztőtekercset , - kiemelés tőlem. - :evil: nagy tévedés, mielőtt hüly...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.05. 20:54
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

... akkor a feszültségszabályzó a dinamó gerjesztését csökkenti olyan módon, hogy a gerjesztőtekercs és az akkufeszültség közti fix kapcsolatot oldja, ... - [-X az akkumulátor és a gerjesztő tekercs között nincs "fix" kapcsolat, minden jármű dinamó un. öngerjesztésű kapcsolással rendelkez...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.05. 12:01
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

És hogyan kell ? Mármint mennyit kell mutatnia a mérőnek ? A diódákról (hídról) mindent lekötsz. Minden egyes dióda esetén, a műszer (nem "mérő" :D ) "szakadás vizsgálat" (csipogó) állásban. A dióda két kivezetésére téve az egyik irányban 0,6 körüli értéket, majd felcserélve a m...
Szerző: Gyula-bá
2013.08.04. 09:48
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

steev94 írta:Dióda hidat ki lehet mérni hogy jó vagy nem ?
Igen ki lehet mérni. A dióda híd 3 db "pozitív" diódát (az akku + és az U, V, W között) és 3db "negatív" diódát (az akku - és az U, V, W között) tartalmaz. Egyenként kell mérni őket.
Szerző: Gyula-bá
2013.08.03. 17:51
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Az érdekel konkrétan hogy melyik kábelt hová kössem Miután ellenőrizted, hogy nincs elkötés. A fesz. szab-ról húzd le a DF vezetéket és járó motornál miközben méred a feszültséget az 51 ponton adj pozitív feszt a vezetékre (csak rövid időre). Ha az 51-en felugrik a feszültség akkor a szabályozó hib...
Szerző: Gyula-bá
2013.07.10. 11:42
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

A gyula-bá meg a múltkor hozzám vágta a bumerángját, most meg éppen visszatért hozzá A személy neveket (az enyémet is) nagy kezdő betűvel illik írni :evil: , nem vagyok "nemecsek ernő", a "konkrét" szabályozó pedig kétes minősége miatt nem érdekel. Nem tudom mi bajod a bumerángg...
Szerző: Gyula-bá
2013.07.10. 11:25
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Sőt, az NDK elektronikus feszültségszabályozókban a gerjesztést sem engedik az egekbe szökni. Ez így van, itt a kutya elhantolva, ezekben az esetekben a gerjesztés korlátozásával védik a túláramtól a generátort. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a képeken tátható szabályozó is "tudja" a ...
Szerző: Gyula-bá
2013.07.10. 08:24
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Nem hát, csak éppen kiveri a szemed a képen látható átkötés. Pedig már az elsőre észrevehetted volna, de csak tovább hajtogatod a magadét. Tényleg nem egyszerű, hanem "rézdrótos" átkötésről van szó.... Kiszszebi szépen leírta, különben helyesen: "A generátor esetén egy túláram kapcso...
Szerző: Gyula-bá
2013.07.09. 20:55
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Ne tessék már keverni a dinamót a generátorral!!! Kicsit figyelmesebben is olvashatnál, Gyula-bá! A generátor esetén egy túláram kapcsolóról van szó (kiemelés tölem), ami akkor nyit, ... Bocs :oops: , igazad van nem figyeltem, viszont az ebben az esetben is igaz, hogy nem "egyszerű átkötésről&...
Szerző: Gyula-bá
2013.07.09. 15:43
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

telectronic írta: A B+ és a D+ a szabályzó működésben nem vesz részt. Csak egy egyszerű átkötés.
[-X Nem egészen így van, az "egyszerű átkötés" a nem más mint a visszáram kapcsoló ami lehet mechanikus (relé) vagy elektronikus (dióda) :evil:
Szerző: Gyula-bá
2013.07.08. 23:43
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

... feszültségszabályzó a dinamó gerjesztését csökkenti olyan módon, hogy a gerjesztőtekercs és az akkufeszültség közti fix kapcsolatot oldja, és a kettőt egy "szabályzó" ellenálláson keresztül köti össze. ... Ezt gondold át még egyszer, a dinamó nem az akkuról kapja a gerjesztést (külső ...
Szerző: Gyula-bá
2013.07.08. 21:55
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

VS461 írta:... valaki tudna nekem egy kapcsolási rajzot küldeni azt megköszönném.elöre is köszönöm
Vagyok valaki :) , tessék:

http://www.szocimotoros.hu/download/etz125_150e.jpg
Szerző: Gyula-bá
2013.07.06. 19:50
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

a dinamonal a DF-et és az ellenállás másik fele ahová megy(szenkefe) össze kell kötni egy vezetekkel? Valamit elnézel, (lásd: http://www.szocimotoros.hu/download/ts125e.gif ), a fesz. szab. Df pontjáról (zöld/szürke ?) vezeték megy a dinamó DF jelű pontjára, erre a pontra van kötve az előtét ellená...
Szerző: Gyula-bá
2013.07.05. 22:17
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

"... a kis ts-emen külön aksiról szeretném ..." - [-X nem tartom jó ötletnek, inkább tedd rendbe a töltési rendszert, biztonságosabb.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.29. 12:47
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Hejja_Petya írta:Lehet, nekem is hasonló a problémám, mint ahogy az előbbiekben leírta a kolléga, csak én odáig jutottam el, hogy amint ráülök a motorra, máris leáll a gép
[-X Ne ülj rá, próbálj utána szaladni! :D
Isten éltessen!
Milyen típusról van szó?
Szerző: Gyula-bá
2013.06.28. 07:27
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

mzgabi írta:Sziasztok! A problémám a következő:
A leírtak alapján valószínű, hogy a gy. kapcsoló a ludas de lehet máshol is érintkezési hiba.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.28. 07:25
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.27. 08:38
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Tök mindegy hogy bemenet vagy kimenet, ... [-X Nem mintegy! ".. akkor is az előtét ellenállás vezeteke megy bele. ..." - és nem mellékesen táplálja, árammal látja el , (kifele megy az áram) a gerjesztő tekercset . Mivel gerjesztő áram nélkül a dinamó nem termel áramot természetesen szűksé...
Szerző: Gyula-bá
2013.06.26. 22:24
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Akkor minek mondják hogy az előtét ellenállást ki kell kötni,hisz ez annak a helye?! :evil: Ennyire nem lehetsz feledékeny (de ha mégis akkor jobban teszed ha nem motorozol, ilyen állapotban élet veszélyes), 24.-én magyarázta el érthetően Geszti, hogy miért, [-o< olvass vissza. A szabályozón a DF n...
Szerző: Gyula-bá
2013.06.24. 19:35
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

jomba79 írta:Mi zavart tud okozni elektronikus feszszabnál?
:evil: Nézd meg a kapcsolási rajzot vagy kérdezd az okos haverod.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.24. 18:31
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

jomba79 írta:Havernak is mz-je van,nála is jelentkezik ez nagyobb fordulaton. Azt mondja nem gond,így szabályoz a feszszab.
Én a helyedben inkább egy műszerre bíznám az akku életét mint egy haverra, a te dolgod.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.24. 08:39
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

jomba79 írta:Már este volt. Hol kell megmérni a feszültséget? Test és aksi pozitív között? 6v os a rendszer. Ha elektronikus a feszszab,akkor az ellenállást ki kell iktatni?
"Már este volt. ..." - az a jobbik eset.
Igen a test és az akku + között, max 7,2 V.
Igen az ellenállást ki kell kötni.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.23. 23:07
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Mérd meg a töltő feszültséget, ha rendben van akkor ne foglalkozz vele. Amúgy gyanús, főként ha nappal láttad világítani a visszajelzőt, hogy túl sok a töltés.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.23. 22:35
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

jomba79 írta:Azt vettem észre, hogy halványan világít. Ez normális?
Ez rejtvény akar lenni? #-o Mi az ami halványan világít?
Szerző: Gyula-bá
2013.06.23. 19:06
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

gesszti írta:Talán a vezetékek mentén kéne végigmenni.
Csak be ne szoruljon valahova a lába! :D
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 22:57
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

davidgeszt írta:Akkor lehet a feszültségszabályzó mégsem az igazi? Vagy a generátor?
Ezt csak méréssel lehet eldönteni, a szabályozón kívül még n+1 oka lehet.
Először én megmérném a töltő feszültséget a dióda híd kimenetelén ill. az akku+ -on.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 21:30
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

telectronic írta:Nem kell erre válaszolnod.
Ha nem akarod, hogy segítsen valaki akkor miért kérdezel? :-k Ha ennyire érzékeny vagy akkor részemről magad, mint hozzáértő szakember, is megkeresheted a hibát.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 20:55
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Na most, hogy kiderült nem értek a gyújtáshoz :) kérlek segítsetek megoldani az alábbit: - új akku (kb. 2 hetes) - 25 éves fesz szabályzó - mért töltés 13.5-14.5 V között Valóban nem tudod mit csinálsz, ha elírás lett volna már az első megjegyzés után észbe kaptál volna. :D - mért töltés 13.5-14.5 ...
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 13:14
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

zsakfos írta:de csak megzavarja az embereket,hisz az a könyv a TS mz-khez íródott
Igazad van, nem gondoltam erre az esetre, az Mz-nél ritka megoldás. :oops:
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 13:11
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Nekem az lenne a problémám motorommal, hogy a lámpám addig működik míg az akksi le nem merül. Töltésem van, Tévedsz nincs (elegendő) töltésed. "... ha beindítom a motort, ugye lehúzom az akksisarut jár a motor, ..." - ha nem akarsz tönkre tenni valamit, pl, az elektronikus szabályozót, ak...
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 12:32
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

zsakfos írta:Itt egy oldal az Mz hogyan tovább-ból:
Köszönöm, mások okulására, ha lehet, kérlek tedd fel a követretkező oldalt (amelyik a tényleges előgyújtás állítást tartalmazza) is, esetleg a kettőt együtt.
A hozzá nem értők nevében, köszönöm.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 12:02
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Én előbb keresem meg az fh előtti 3mm-t és állítom a hézagot, majd az elő-utó gyújtást meg középre teszem. Ha meg még tovább akarom buzerálni akkor alaplap csavar fellazít, hogy szorosan de elfordulhasson. Motor beindít és járatás közben állítom az alaplapot. No akkor lássuk részletesen a "jó ...
Szerző: Gyula-bá
2013.06.22. 07:14
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Patrik írta:Mi okozhatja azt,hogy nagyon melegszik a trafóm?
A trafó nem megfelelő típus, pl. előtét ellenállásos vagy tirisztor gyújtásos rendszerbe való.
Túl nagy zárásszög, Mz-nél 130-140 foknak kell lennie.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.21. 22:38
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

telectronic írta: Érdekes amíg nem nyúltam hozzá addig nem ment..., most megy.
Vak tyúk is talál (néha) szemet. :mrgreen:
Szerző: Gyula-bá
2013.06.21. 22:13
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

Én előbb keresem meg az fh előtti 3mm-t és állítom a hézagot, majd az elő-utó gyújtást meg középre teszem. Ha meg még tovább akarom buzerálni akkor alaplap csavar fellazít, hogy szorosan de elfordulhasson. Motor beindít és járatás közben állítom az alaplapot. Ha így csinálod :evil: akkor addig jó a...
Szerző: Gyula-bá
2013.06.21. 19:07
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

jomba79 írta:Mit hová kell kötni?
"B+" = "51" : "D"- = "test" ( a "D" dinamót, a "B" batery (akkut) jelent), a többi felírat szerint.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.20. 07:30
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

huszas írta:a jeladó kezdi magát, de úgy döntöttem, megkérdezem a közösséget is, mert ahogy elnéztem, a jeladó téma nem két fillér...
Valóban nem két fillér, hanem kb. 200 Ft :) .
A jeladónál (gyári rendszer?) sokkal valószínűbb, hogy a gy. trafó nem bírja a meleget.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.18. 12:30
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

ha vonzza a csavarhúzót akkor jó, és azt megcsináltam vonzotta is, úgyhogy ott nem lehet a probléma. Talán rendben van, hacsak nem polarizáltad fordítva az álló részt. Egy hasonló esetem volt a Tdabival (dinamós), egy vezeték meglazult a forgórészben és egy bizonyos fordulatszám fölött testelt az á...
Szerző: Gyula-bá
2013.06.18. 08:15
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

m-tom írta:A generátort mely pontokon tudom kimérni? És a feszültségszabályzót, hogy jól szabályoz-e?
Nem rég volt ide (vagy az Indexes Mz fórumra) feltéve egy remek videó a töltés rendszer ellenőrzéséről.
Szerző: Gyula-bá
2013.06.18. 08:08
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

intelatom írta: ... forgórész mágnesei rendben vannak, ...
#-o Áruld el hol van egy dinamó forgórészen/ben mágnes?
Szerző: Gyula-bá
2013.06.15. 22:59
Fórum: Szervíz
Téma: Elektronika topik - a pokol kapuja
Válaszok: 12842
Megtekintve: 4748767

Re: Elektronika

bencee6 írta:Üdv Mz ts 125 be szeretnék babetta gyújtást venni tudna nekem ebbe valaki segíteni??
[-X Nem javasolom, nem fogsz látni vele alkonyat után.